Вопрос №5725. Моральное право

[Дежурный Обоснуй]

Персонаж узнает, что в недавнем прошлом, когда он находился в смертельной опасности, его могли спасти, однако не стали. В итоге он прошел через ряд тяжелых испытаний и выбрался сам. Потенциальный спаситель, который предпочел свалить и спасти собственную шкуру, впрочем, не военный или спецназовец, а лицо сугубо штатское, хоть и обладающее некоторыми сверхспособностями, которые могли бы помочь легко справиться с нападавшими. И к персонажу никакого отношения не имел, т.е. не был обязан его охранять, не был ему другом, они вообще познакомились как следует намного позже.
Имеет ли персонаж моральное право предъявлять какие-то претензии тому, кто его тогда не спас?

@темы: Психология/психиатрия, Отношения/социальные взаимодействия, Философия/теология/смежное

Comments

[Гость]

предпочел свалить и спасти собственную шкуру

 

легко справиться с нападавшими

ТС, разреши свое противоречие.

[Гость]

ТС, разреши свое противоречие.

Потенциальный спаситель, как считает персонаж, свалил, вместо того чтобы принять бой. И бросил беспомощного персонажа. Хотя технически мог нападавших уничтожить или хотя бы оглушить, сил хватало. Или хотя бы утащить персонажа с собой, а не бросать там.
ТС

[Гость]

Имеет ли персонаж моральное право предъявлять какие-то претензии тому, кто его тогда не спас?

Автор, все, что было выше изложено о прошлом героя, не дает никакой информации для ответа.
Чтобы предъявлять хоть какие-то моральные претензии, нужно оценить, кто эти персонажи друг для друга "сейчас" и в ближайшем будущем.
Морально пузыриться перед рандомным дядей/тетей, который мимо проходил тогда, и так же мимо проходит сейчас - боюсь, данная сцена не принесет в произведение ничего, кроме сомнения в душевном здоровье гг.
Ну или пишите "гражданский"... собственно, если ваш гг был при исполнении служебных обязанностей, а какой-то мешающийся под ногами/сопровождаемый/непричастный/посторонний/необязанный гражданский сбежал, то с формальной точки зрения служивого человека никаких претензий быть и не должно, "положено - ешь, не положено - не ешь".
Ну а если уж так получается, что гг и вышеупомянутый должны пожениться во имя вселенной/ стать напарниками/ совершить прыжок веры, взявшись за руки/ спасти мир вместе, то наоборот, если автор в процессе написания забудет развернуто разрешить этот конфликт до окончательного слияния героев в экстазе, как этого ожидает читатель, и гг просто простит вышеупомянутого где-то за кадром, то это будет незаконченная сюжетная линия в никуда, и все про себя подумают "а зачем вообще это было? Автор хотел что-то сказать и забыл, или просто тянул количество а.л.?"

[Гость]

Потенциальный спаситель, как считает персонаж, свалил, вместо того чтобы принять бой. И бросил беспомощного персонажа. Хотя технически мог нападавших уничтожить или хотя бы оглушить, сил хватало. Или хотя бы утащить персонажа с собой, а не бросать там.

 
Так по какой причине он сбежал? Ему что-то угрожало или просто не захотел с ГГ возиться?

[Гость]

Не имеет.
Нефиг ходить на дело с непроверенными гражданскими.
Но если серьезно - а кто герою сказал, что его могли спасти? Вот точно могли, а не "ну, если бы вот этот вот выложился и поднажал..."? Этот самый не спасший, который по прошествии лет прокручивает в памяти один и тот же эпизод и страдает самоедством? Кто-то из наблюдателей? И как определить, где там реально был шанс, а где народ прикрывается послезнанием?

[Гость]

Так по какой причине он сбежал? Ему что-то угрожало или просто не захотел с ГГ возиться?

У него вообще-то была другая причина не мешать нападавшим (связанная с послезнанием). Но эту причину он не хочет раскрывать.

собственно, если ваш гг был при исполнении служебных обязанностей

Нет, тоже гражданский.

Но если серьезно - а кто герою сказал, что его могли спасти?

Герой просто узнал, что во время нападения рядом был тот, другой персонаж. И тот персонаж сбежал, не попытавшись его спасти.

ТС

[Гость]

Герой просто узнал, что во время нападения рядом был тот, другой персонаж. И тот персонаж сбежал, не попытавшись его спасти.

Нет. При таких вводных никаких причин для наезда.
То есть герой, конечно, может попытаться накатить волну, но будут на него смотреть как на истеричку, которой все должны. Потому что "был рядом" не значит "мог спасти". Ну, если не брать вырожденные случаи, когда кого-то кинули демонстративно и открыто.
Может у потенциального спасателя в этот момент желудок свело или приступ паники накатил, и он без опасности для себя вмешаться не мог.
Герой, конечно, может затаить, но в открытую при такой вводной что-то говорить - глупо.

[Гость]

наехать можно, но не основе каких то рациональных причин и конечно не закона. Но если человек оказался в жопе и знает что мог этого избежать то конечно он может почувствовать обиду на того кто его не спас.
Мы скорее всего все возмутимся если на улице будут насиловать дувушку и никто из прохожих не заступится, хотя фактически предъявить им нечего.

[Гость]

Герой, конечно, может затаить, но в открытую при такой вводной что-то говорить - глупо.

Вот и я так же думал, но решил проверить.
ТС

[Гость]

У него вообще-то была другая причина не мешать нападавшим (связанная с послезнанием). Но эту причину он не хочет раскрывать.

 
Всё равно непонятно. Супер считал, что будет лучше, если ГГ погибнет? Опиши всю ситуацию, без этого и мотивов супера невозможно решить, кто прав.
Возможно, правы оба. Если ГГ знает, что рядом был чувак с суперспособностями, который мог, ничем не рискуя, помочь ему, но не сделал этого, он, конечно, вправе его обвинять. И раз супер свои мотивы скрывает, ГГ останется только предположить худшее. Но если вмешательство супера могло повлечь какие-то неприятные последствия для него или других, он, возможно, прав - но опять же: что случилось бы, если бы супер помог ГГ?

Мы скорее всего все возмутимся если на улице будут насиловать дувушку и никто из прохожих не заступится, хотя фактически предъявить им нечего.

 
Прохожие не обязаны вмешиваться и лично предотвращать преступление, но позвонить в полицию они обязаны. Причем по закону, есть статья об оставлении в опасности.
Для супера, я так понимаю, помочь ГГ было так же просто, как человеку достать телефон и набрать 911. Поэтому вопрос, почему он не помог, совершенно правомерен.

[Гость]

Супер считал, что будет лучше, если ГГ погибнет? Опиши всю ситуацию, без этого и мотивов супера невозможно решить, кто прав.

Супер знал, что ГГ не погибнет и что ГГ будет, так сказать, полезно пройти через это испытание. Грубо говоря, ситуация там примерно как в "Железном Человеке", фильме первом. Супер с послезнанием удостоверился, что все пошло по канону, и ушел, бросив ГГ выбираться самостоятельно. Хотя да, если бы вмешался, мог бы легко спасти ГГ. ГГ, во всяком случае, так считает, учитывая известные ему силы этого супера.

Для супера, я так понимаю, помочь ГГ было так же просто, как человеку достать телефон и набрать 911. Поэтому вопрос, почему он не помог, совершенно правомерен.

Супер себя позиционирует как недавно получившего силы и начавшего супергеройскую карьеру (что технически правда), не имеет (якобы) профессиональной подготовки. То есть, вполне может, если предъявить претензии, сказать, что да, запаниковал, не был уверен, что справится, поэтому бросил гражданского, не попытавшись его отбить.
ТС

[Гость]

я бы сказала, что более верибельно, если бы у ГГ все-таки возникли вопросы, разрыв шаблона и бугурт хоть какой-то минимальный. Если герой просто такой " ой я вот тут тонул, кричал памагите, чуть не сдох, еле выплыл, так напугался... а ты оказвается даже не попытался мне помочь, потому что ЗАПАНИКОВАЛ? ну чтож, с кем не бывает, норм" - чот мне кажется, не очень верибельно будет

[Гость]

Ладно если б тонул, но там именно что нападение с оружием. А суперчувак у вас как, пуленепробиваемый или просто что-то могет? Грубо говоря, что ваш ГГ а-ля Старк узнал, что в соседней машине ехала Капитан Марвел или какой-нибудь Росомаха?

[Гость]

Супер знал, что ГГ не погибнет и что ГГ будет, так сказать, полезно пройти через это испытание. Грубо говоря, ситуация там примерно как в "Железном Человеке", фильме первом. Супер с послезнанием удостоверился, что все пошло по канону, и ушел, бросив ГГ выбираться самостоятельно. Хотя да, если бы вмешался, мог бы легко спасти ГГ. ГГ, во всяком случае, так считает, учитывая известные ему силы этого супера.

 

Тогда действительно правы оба. И супер, знавший, что ГГ выживет, и ГГ, не знающий его мотивов.

сказать, что да, запаниковал, не был уверен, что справится, поэтому бросил гражданского, не попытавшись его отбить.

 

  После такого заявления, думается мне, его супергеройская карьера и закончится   

[Гость]

Супер знал, что ГГ не погибнет и что ГГ будет, так сказать, полезно пройти через это испытание.
ну, тогда он тот еще уебок, так что пусть ГГ пошлет его нахуй далеко и надолго.

[Гость]

Так он именно о том, что знал, говорить не будет ни в коем случае.

После такого заявления, думается мне, его супергеройская карьера и закончится

Вот на мнение о том, какой он плохой герой, ему класть с горочки. Он просто пойдет и где-нибудь кого-нибудь спасет, чтобы поддержать реноме. В героя он тупо играет, чтобы его таковым считали и не пытались заставить куда-то применить способности.

Грубо говоря, что ваш ГГ а-ля Старк узнал, что в соседней машине ехала Капитан Марвел или какой-нибудь Росомаха?
Ближе к Супергерл.

ТС