Вопрос №5809. Чепчик с ленточками

[Дежурный Обоснуй]

В европейской литературе 19в. часто осуждается некий "чепчик с ленточками": у одних авторов всерьёз, у других его осуждает отрицательно-комичный персонаж-ханжа, но сам по себе "чепчик с лентами" - элемент частый.
Как этот чепчик выглядел? Как он назывался на английском, французском и немецком?
Это реальные фразы в книге или портак переводчиков? Гугл-траслейт и гугл-поиск запрос не понимают. При этом книги разных авторов из разных стран, прошли через разных переводчиков, а элемент один и тот же.

@темы: Мода/одежда/костюмы, История

Comments

[Гость]

Не чепчик, а чепец. Например вот такой. 


Носили все замужние дамы, даже под шляпку. В разные эпохи они были разными, с лентами, без лент. Материал зависел от достатка. Форма чепца зависела от того, замужняя это дама или вдова. Часто девушка, у которой погиб жених, и которая уже не могла/не хотела выходить замуж, надевала вдовий чепец. Он был немного другой формы. Имел типа мысика впереди.
Например как этот

[Гость]

девушка, у которой погиб жених, и которая уже не могла/не хотела выходить замуж, надевала вдовий чепец

А разве вдова не могла выйти замуж? Это Европа, а не Индия или Китай.

Имел типа мысика впереди

На правой верхней картинке вдова, а на левой - замужем?

Не ТС, если что. Просто интересно.

[Гость]

А разве вдова не могла выйти замуж? Это Европа, а не Индия или Китай.

 
Могла, и тогда она носила чепец замужней дамы.

На правой верхней картинке вдова, а на левой - замужем?

 
Судя по всему да. Или вдова, или как раз вот такая несостоявшаяся невеста.

[Red_Sonja]

На правой верхней картинке вдова, а на левой - замужем?
Судя по всему да. Или вдова, или как раз вот такая несостоявшаяся невеста.

На правой верхней картинке - нифига не вдова, не помню имени этой дамы, но она умерла раньше своего мужа. Дама, кстати, из РИ, жена одного из владельцев усадьбы Монрепо. Возможно, чепец с мысиком связан не столько с конкретно вдовством, сколько с трауром.

[Гость]

Как назывался чепец по-французски, можно посмотреть в оригинале текста "Женитьбы Фигаро" Бомарше — конкретно второе действие, начало явления VI. Ленты там тоже упоминаются.
А осуждается чепец в литературе более позднего времени, возможно, потому, что в какой-то момент уже вышел из моды и стал принадлежностью туалета пожилых женщин — то есть, неподходящим аксессуаром для девушки или молодой женщины.
Плюс это атрибут домашней одежды (помните, в "Евгении Онегине" "И обновила наконец / На вате шлафор и чепец"). По этим словам можно предположить, что во времена Пушкина модницы, выезжая в свет, чепцов не надевали.

[Гость]

ТС пришёл.

Не чепчик, а чепец.

В книгах был именно чепчик. Чепец не вызвал бы вопросов, дамы в кружевных чепцах - дело обычное, а где кружева, там и ленты, а где всё это, там и насмешки над слишком обильным декором.

Носили все замужние дамы

А осуждается чепец в литературе более позднего времени, возможно, потому, что в какой-то момент уже вышел из моды и стал принадлежностью туалета пожилых женщин — то есть, неподходящим аксессуаром для девушки или молодой женщины.

Самое интересное, что чаще речь шла о девицах, которые тоже ходили в чепчиках (да-да, не в чепцах!) и дома, и на прогулке, а речь шла о том, можно девице украсить чепчик/чепец лентой или нет, богопротивно такое или глупые ханжи мешают девушкам принарядиться.

По этим словам можно предположить, что во времена Пушкина модницы, выезжая в свет, чепцов не надевали.

У Толстого в "ВиМ" княгиня Болконская ездит по гостям без чепца, насколько помню, Элен Безухова тоже, но вторая и по характеру совсем другая.

Как назывался чепец по-французски, можно посмотреть в оригинале текста "Женитьбы Фигаро" Бомарше — конкретно второе действие, начало явления VI.

Спасибо!

[Гость]

А разве вдова не могла выйти замуж? Это Европа, а не Индия или Китай.
 
Могла, и тогда она носила чепец замужней дамы.

девушка, у которой погиб жених, и которая уже не могла/не хотела выходить замуж, надевала вдовий чепец

Ровно наоборот: когда девушка объявляла себя старой девой, которая больше не претендует на женихов (пусть ей даже 18 лет), или девушка, решившая вечно хранить верность умершему жениху, надевала чепец ЗАМУЖНЕЙ дамы. Именно такой чепец носила Джейн Остин:

А вдовий чепец - это сигнал того, что дама свободна для брака, хотя и не девица на выданье.

[Гость]

когда девушка объявляла себя старой девой, которая больше не претендует на женихов

Оффтоп: как удобно! Сразу видно, к кому можно женихаться )

[Гость]

Оффтоп: как удобно! Сразу видно, к кому можно женихаться )

Как удобно! Можно надеть чепчик и смело знакомиться, дружить и не бояться, что вдруг твою вежливость сочтут проявлением чего-то большего, а дружбу и желание поддерживать приятельские отношения примут за влюблённость! Вы хотите со мною познакомиться, погулять по парку, поболтать и поиграть в крокодила/шахматы/волейбол безо всякой любовной подоплеки? Ура! Бегу! Вы хотите в итоге завести любовные отношения? Нет, даже не тратьте своё время. Я к приятелям привязываюсь, и мне неприятно, когда люди, с которыми было здорово общаться, начинают морозиться, когда понимают, что я хочу дружбы и товарищества, а не любви и брака.
Конечно, сейчас гораздо лучше с равноправием, чем тогда, конечно, чепчик — анахронизм, но не чепчик, а какой-нибудь браслетик или значок можно было бы оставить в качестве замены, поскольку в нейтральную информацию об отсутствии романтических отношений вписываются и пребывание в поиске таковых, и твёрдое нежелание их заводить.

[Гость]

03.11.2022 в 08:24
Гость

Спасибо!
ТС

[Гость]

Конечно, сейчас гораздо лучше с равноправием, чем тогда, конечно, чепчик — анахронизм, но не чепчик, а какой-нибудь браслетик или значок можно было бы оставить в качестве замены

Во времена моей молодости с этим справлялось обручальное кольцо, но сейчас внебрачный секс распространен настолько, что кольцо никого уже не останавливает, увы.

[Гость]

Обручальное кольцо как оберег от ухажёров для незамужней? Как-то это не общепринято и лживо, хотя и должно работать. Хотелось бы маркер просто нежелательности любовных отношений. Дружить, общаться, куда-нибудь ходить хочется, но так, чтобы все с самого начала знали, что отношения дружеские, не любовные и любовными не станут.

ТС, извини, что пофлудили.

Теперь хочу фик про выбор девушкой нужного головного убора, чтобы отвадить кавалеров.

[Гость]

Я могу путать, но чепец - он для аристократок. А женщины простых сословий в Европе носили именно чепчик, картины девушек и женщин именно в чепчике вспоминаются, чем-то напоминающем по крою чепчик для младенца. И с точки зрения протестантов ленты на таком чепчике могли служить признаком тщеславия и осуждаться.
Волосы замужней женщины и у христиан должны быть прикрыты, хотя бы символически, вот в некоторых странах женский наряд на каждый день и включал не платок, а чепчик.