Фантастический мир, военный космический корабль.
Вопрос по званиям, которые альтернативны британскому ВМФ. Есть некий момент, где должны фигурировать звания и т.д. Небольшой, но хотелось бы прописать правильно.
1. Главный на корабле.
- По званию капитан, по должности - командир?
- Для управления фрегатом звания капитана ведь достаточно? Или лучше приподнять?
- Вне корабля он как представляется - капитаном или командиром? То есть, по должности или позванию? А на корабле при связи с другими военными - капитаном? командиром? Например, перед адмиралом каким-ниудь он капитан или командир?
2. На корабле есть десантная группа, которая высаживается на планеты мочить ксеносов. У неё же свой командир? Читала, вроде, что капитанов на корабле может быть сколько угодно и это как раз такой случай. То есть, группой будет командовать капитан, я верно понял? Какое звание у него может быть? Он со своей группой вообще будет относиться к флоту или к сухопутным войскам?
3. Увольнительная.
- Экипаж, уходя в увольнительную, куда распределяется? В гостиницу? Или кому как повезёт и кто как может?
- Когда происходит момент смены формы на гражданскую одежду? На корабле? Вне корабля? Если команда на вечерок припарковалась в доках и пошла в бар гульнуть - они в форме остаются, это ясно.
4. Конфликты.
Команда в баре, все пьяны и веселы, член экипажае не поделил что-то с членом экипажа другого корабля - началась резня. Один другому сломал условную руку/нос. Как решается конфликт? Два командира (ну, или кто там будет старший в тот момент) встречаются и трут за жизнь, чтобы без конфликтов и разбирательств? Или скандалы, интриги, расследования с ковырянием каждого, кто виноват?
Вопрос по званиям, которые альтернативны британскому ВМФ. Есть некий момент, где должны фигурировать звания и т.д. Небольшой, но хотелось бы прописать правильно.
1. Главный на корабле.
- По званию капитан, по должности - командир?
- Для управления фрегатом звания капитана ведь достаточно? Или лучше приподнять?
- Вне корабля он как представляется - капитаном или командиром? То есть, по должности или позванию? А на корабле при связи с другими военными - капитаном? командиром? Например, перед адмиралом каким-ниудь он капитан или командир?
2. На корабле есть десантная группа, которая высаживается на планеты мочить ксеносов. У неё же свой командир? Читала, вроде, что капитанов на корабле может быть сколько угодно и это как раз такой случай. То есть, группой будет командовать капитан, я верно понял? Какое звание у него может быть? Он со своей группой вообще будет относиться к флоту или к сухопутным войскам?
3. Увольнительная.
- Экипаж, уходя в увольнительную, куда распределяется? В гостиницу? Или кому как повезёт и кто как может?
- Когда происходит момент смены формы на гражданскую одежду? На корабле? Вне корабля? Если команда на вечерок припарковалась в доках и пошла в бар гульнуть - они в форме остаются, это ясно.
4. Конфликты.
Команда в баре, все пьяны и веселы, член экипажае не поделил что-то с членом экипажа другого корабля - началась резня. Один другому сломал условную руку/нос. Как решается конфликт? Два командира (ну, или кто там будет старший в тот момент) встречаются и трут за жизнь, чтобы без конфликтов и разбирательств? Или скандалы, интриги, расследования с ковырянием каждого, кто виноват?
-
-
10.12.2022 в 15:41Воинское звание - это про общую структуру военной машины государства, начиная от рядового и заканчивая генералами/адмиралами.
Должность на корабле - это обязанности данного конкретного персонажа на данном конкретном военном корабле.
Помните, в "Особенностях национальной рыбалки": "Мне... "кап-3" дали. Наверно, попали куда-то". То есть даже при одной и той же должности военнослужащий может быть повышен в воинском звании. На одном и том же корабле.
Что касается про "капитанов сколько угодно"... офецеров в звании капитана да. А командир корабля - один.
Вообще, по тому как составлены вопросы, лучше вам уйти от капитанского звания, чтоб не было путаницы.
Таким образом, по званию ваш джентльмен будет совершенно не обязательно капитаном. А должность - командир корабля.
Представляться, если по аналогии с британами, полностью примерно как "Его/ее величества королевского морского/воздушного флота Командир корабля такого-то, звание, фамилия".
Дальше по ситуации: на корабле при связи с другими вначале передаются позывные, то есть командир другого корабля знает, с кем имеет дело. Позывные передает радист/офицер связи, и по идее, он же обязан представить того, кто будет вести разговор: "Позывной (тому, с кем говорите), с вами будет говорить капитан корабля, звание, фамилия".
2. Что касается десанта, тут зависит. Морской десант, подчиненный флоту? Или корабль перевозит части пехоты? Отсюда и подчинение. Звание командира десантной группы соответствует размеру подразделения. Совсем разные варианты, если на корабле перевозится взвод, или полк.
Взводом, конечно, тоже может полковник командовать, если захочется эгегей, но, думаю, вы поняли, что хочу сказать.
Вообще, с десантом есть такой момент: если ведутся военные действия то подумайте, в каком статусе находится, осуществляющий доставку боевого подразделения в зону военных действий? От этого много что зависит.
3. Про увольнительную чет не вкурил. Прилетели, пришвартовались... куда? Должна быть какая-то военная база для военного-то корабля, нет? В ней команда, по идее, и должна разместиться в казармах. Нет базы, речь о пребывании корабля в составе группы кораблей (флота) - живем на борту.
По увольнению... Зависит, конечно, от условий, но вообще как бы команда не вся уходит в увольнение, в военное время вообще никто, это раз. Два - не скажу, как в ентом вашем космодесанте, но я жил в свое время близко к воинской части, и приятели, которые там служили, у меня свои шмотки держали, потому что ни о каком переодевании в гражданку при убытии в увольнение речь не шла вообще. Ты на службе, сынок.
В принципе, если застукают в гражданке в военное время, могут счесть за дезертира.
"Если команда на вечерок припарковалась в доках ..."
Опять же, не знаю, как в космофлоте, но в док заходят для ремонта. Но допустим имеется в виду просто некий закрытый ангар, куда ныряет косм. корабль вместо того, чтоб как нормальный, пристыковаться к космической станции.
4. Если это, опять же, космический флот и цивилизация, то при резне через какое-то время прибежит военная полиция. Которая, если они не дураки, будет дежурить неподалеку от злачных мест типа бары и бордели. Драчунов повяжут, отведут в обезъянник, и, если военное время, отдадут в военный трибунал, прокуратуру или что у них там есть. А уж дальше как повезет. Могут и на рее повесить.. ну или на антенне там.
Если не военное время (хм, тогда зачем военный десант), тогда губа. Она же гауптвахта, скорее всего, на родном корабле. Офицеры, конечно, за рюмкой чая не трут между собой, составляется рапорт по командованию о нарушении дисциплины в увольнительной, дальше по решению местного главного (начальник военной базы, полиции, etc).
ТС, ты не сердись, но у тебя не космофлот, а какие-то пираты Карибского моря получаются, по ощущениям. Очень все размыто.
-
-
10.12.2022 в 20:57Если это действительно ME, то
4. То скорее всего как сказал Гость от 10.12.2022 в 15:41. Но предположу, что если дело будет происходить в зоне удаленной от основных баз, то скорее всего губа, потому что вряд ли на условном Горизонте/Фел Прайме есть военная полиция.
-
-
10.12.2022 в 22:17П.1Таким образом, по званию ваш джентльмен будет совершенно не обязательно капитаном. А должность - командир корабля. На самом деле я это и писал, но, видимо вышло коряво) Вопрос был только в том, хватит ли звания капитана для управления фрегатом.
За пояснения про то, кто как представляется, гран мерси, запишу.
П. 2 Корабль скорее выполняет функцию этакого наблюдателя-разведчика. Если вдруг где-то что-то не ок, то высылается группа, которая выдаёт целительных звиздюлей и делает ок. Корабль не везде может сесть. Время не военное.
Совсем разные варианты, если на корабле перевозится взвод, или полк. Взводом, конечно, тоже может полковник командовать, если захочется эгегей, но, думаю, вы поняли, что хочу сказать. Группа человек 5-10.
Морской десант, подчиненный флоту?
Думаю, это максимально приближённо.
П.3 Всё по полочкам, спасибо.
Доп.вопрос: допускается ли на таком корабле наличие гражданских? Например, есть какая-то узкая специальность или особые навыки. Если да, то какие права и ограничения на них накладываются? Если нет, то что делается, чтобы да?
П.4 Ясно-понятно.
И нет, не обижаюсь. Как сказали ниже, это именно Масыфект. Потому и вопросы про звания, права и обязанности, что там святой винегрет и нихрена не понятно. Единственные герои, на которых можно всё увидеть, находятся вне рамок и законов, так что не являются хорошим примером.
Гость в 10.12.2022 в 20:57
Это если писать про Шепло, то можно выпихнуть его за любые ранги и звания, а если про простых работяг, то всё сразу становится серьёзнее и скучнее. Meh...
Кстати, Нормандия, как и другие корабли (как я понял) спокойненько себе стоит, стыковавшись с Цитаделью, хотя корабль вполне себе военный (более того - супер-убер-пупер до определённого времени секретный нано-гиго-фрегат). Да и на планетах типа Фероса и Новерии я больше одного порта не видел (хотя нам их, может, не показали).
Выходит, смешались кони-люди и военные корабли с гражданскими.
И вот какой логики должен придерживаться бедный фикрайтер?)
-
-
13.12.2022 в 11:01Если в каноне месиво, то в фике никто не мешает лепить любую свою систему, хоть с реальными прототипами, хоть придуманную. Хотя бы чтоб самому не путаться.
И я сорян, по ME не спец.
"Доп.вопрос: допускается ли на таком корабле наличие гражданских? Например, есть какая-то узкая специальность или особые навыки. Если да, то какие права и ограничения на них накладываются? Если нет, то что делается, чтобы да?"
Армейские, любые, подчиняются приказу. Есть приказ - допускается наличие хоть Санта-Клауса с его эльфами. Пассажиры-туристы, понятно, нет.
Должна быть только обоснованная необходимость присутствия гражданского на корабле. Ну, не знаю, всякие переводчики и анженеры у военных, скорее всего, есть и свои, а какие-нибудь геолухи уже вряд ли.
Я понимаю, что тупо ссылаться на "Чужих", которые тоже фантастика, но там вполне конкретная аналогия: гражданская Рипли является, формально, пассажиром в роли эксперта при военной миссии, и как раз десантной.
При этом 100% непосредственно к управлению полетом и миссией она доступа не имеет; и даже когда ее экспертное мнение становится решающе важным, солдаты всё равно должны подчиняться начальству, а не ей.
Хотя ее, вроде, в каком-то месте там даже офицером обзывали, чего я вообще не понял.Ограничения... Можно предположить, что скорее всего, пассажирам будет постоянно закрыт вход на мостик и во все помещения, куда требуется допуск. Но если пассажир какой-нибудь химик-физик-специалист, специально прикомандированный к миссии, такой допуск ему дадут.
Если это "непрофильный" пассажир, то скорее всего допуск ограничат "местами общего пользования" типа кают-компании, столовка, спортзал, каюты/капсулы анабиоза, или где они там время проводят во время перелета, и тому подобное...
Фикрайтер, имхо, должен придерживаться хоть какой-то логики. Потому что никто не знает, как оно будет. Но если это будет основано хоть на какой-то существующей системе, хоть тех же званий, это воспринимается адекватно. А если у него, как в одном из "Звездных путей", персонаж, зайцем проведенный на корабль чуть не всеми начинает командовать, а капитан тихо в уголке сопит... хотя снимают же такое, и ничего.
-
-
13.12.2022 в 19:48Спасибо тебе срдечное.
Если в каноне месиво, то в фике никто не мешает лепить любую свою систему, хоть с реальными прототипами, хоть придуманную. Хотя бы чтоб самому не путаться.
Ну вот конкретно здесь очевидное заимствование из британских ВС (что, порой, нифига не помогает, но всё-таки).
Фикрайтер, имхо, должен придерживаться хоть какой-то логики.
Ради этого тема и затеяна) не хочу, чтобы разбирающиеся люди начали читать и такие "ну что за *ерня?!
Потому я всё-таки попробую ещё раз уточнить по 2 пункту и званию чела, который будет руководить десантной группой. Ты уж прости.