Вопрос №5863. Родственные чувства

[Дежурный Обоснуй]

Дано: существуют параллельные миры. Из мира 1 в мир 2 прибыл персонаж А, который не скрывает, что является ребенком аналога персонажа Б, живущего в мире 1. Персонаж Б из мира 2 - бездетный чувак, которому до кучи еще и девушка только что заявила, что сделала от него аборт.
Вопрос - может ли персонаж Б начать испытывать отцовские чувства к персонажу А? Биологически они таки родственники, примерно на уровне дядя/племянник. Особенно если учесть, что персонаж Б в принципе ребенка завести хотел бы. А тут вот, нарисовался, да еще и взрослый уже.

@темы: Психология/психиатрия, Дети/подростки, Фэнтези/фантастика

Comments

[Гость]

ТС, ну ты как маленький. Может, не может.
Если ты можешь выдумать мир, ты можешь выдумать и чувства. Главное, хоть какой-то обоснуй под них подвести.
У тебя он вроде бы есть, судя по твоему посту. Только не "в принципе хотел бы", а "очень хотел бы". Тогда на мой взгляд, вероятность появления отцовских чувств увеличится

[Гость]

А лет-то им сколько, вашим персам?
Судя по

девушка только что заявила, что сделала от него аборт

"чувак Б" молод — люди постарше обычно уже умеют решать такие вопросы.
Так что, если ваши герои ровесники (плюс-минус), то отцовские чувства тут маловероятны.

[Гость]

Это целиком зависит от персонажа Б, его впечатлительности, способности к эмпатии, эмоциональности и т.п., если там циник, сухарь и пофигист - то маловероятно.

[Гость]

Судя по девушка только что заявила, что сделала от него аборт "чувак Б" молод — люди постарше обычно уже умеют решать такие вопросы.

Возраст чувака не имеет значения, потому что решает только девушка. Если чувак хотел детей, а девушка нет, то его мнение, возраст, социальное и материальное положение имеют нулевое значение. Она не хотела с пузом ходить, от своих дел на беременность отвлекаться, сделала аборт, предъявила претензии за плохой презерватив - чувак расстроен, ещё сильнее мечтает о семье, на этой почве сойдётся с кем угодно, кто посочувствует.

может ли персонаж Б начать испытывать отцовские чувства к персонажу А?

Как захочешь, так и будет. Это люди, а с ними возможно всё.

А тут вот, нарисовался, да еще и взрослый уже.

Можно сразу мечтать о внуках, изящно переведя пелёночно-горшковые проблемы вместе с годичным недосыпом на свежеобретёного взрослого сына.

[Гость]

"Если в твоей жизни внезапно появляются родственники - это, скорее всего, значит, что им от тебя что-то нужно".

Это понимает любой взрослый человек, а
как он дальше будет рассуждать и действовать - вопрос индивидуальный. Может выматериться про себя и взять младшего под опеку в той или иной форме, а может послать его туда, где он был столько лет.

[Гость]

ТС, просто пиши, что испытывает. Тема найденной семьи, будь то кровные родственники или приёмные, в фанфикшене очень популярна.    

[Гость]

Возраст чувака не имеет значения, потому что решает только девушка. Если чувак хотел детей, а девушка нет, то его мнение, возраст, социальное и материальное положение имеют нулевое значение.

Позволю себе уточнение: иметь-то имеют и указывать он ей не может, но это ровно никак не мешает ему обрадоваться/слегка огорчиться/пиздец как расстроиться.

[Гость]

бездетный чувак, которому до кучи еще и девушка только что заявила, что сделала от него аборт

Надеюсь, он её выкинул из своего дома и своей жизни?

Вопрос - может ли персонаж Б начать испытывать отцовские чувства к персонажу А? Биологически они таки родственники, примерно на уровне дядя/племянник. Особенно если учесть, что персонаж Б в принципе ребенка завести хотел бы

Может, особенно после такой подлянки со стороны своей (бывшей?) бабы.

[Гость]

после такой подлянки со стороны своей (бывшей?) бабы

Это не подляка, а норма жизни. Женщина не инкубатор. Если она не хочет детей или хотела, но, забеременев, передумала - имеет полное и абсолютное право на аборт.

Надеюсь, он её выкинул из своего дома и своей жизни?

В первую очередь она должна выкинуть из своей жизни того, кто предъявляет претензии из-за аборта, т.е. смотрит на нее как на вещь.

Вопрос - может ли персонаж Б начать испытывать отцовские чувства к персонажу А?

Может. Он больной на всю голову, для него такое не удивительно воспылать к не пойми какому приблудку, которого он не звал и который пришел к нему отнюдь не бескорыстно, а как к инструменту для выживания в новом мире.

[Гость]

Он больной на всю голову,

с чего бы?
только потому что он

принципе ребенка завести хотел бы.

?
ну так это вполне...мммм... естественное чувство, довольно часто встречается
никаких других условий ТС в задаче не выписал.
А ты видимо, что-то уже по аватарке додумал и диагноз выставил

[Гость]

Он больной на всю голову,
с чего бы?
только потому что он принципе ребенка завести хотел бы.?
ну так это вполне...мммм... естественное чувство, довольно часто встречается
никаких других условий ТС в задаче не выписал.

Нормальный договорится с девушкой, которая ребенка точно хочет и не передумает, поэтому аборта не будет вообще.

[Гость]

Это не подляка, а норма жизни. Женщина не инкубатор. Если она не хочет детей или хотела, но, забеременев, передумала - имеет полное и абсолютное право на аборт.

Имеет, конечно. А мужчина, живущий с ней и желающий ребёнка, узнав, что она всё порешала за него и поставила его перед свершившимся фактом, имеет полное и абсолютное право послать её нахуй после такого демарша. И будет полностью прав. Потому что вообще-то такие вещи обсуждаются заранее, и если она не удосужилась поставить партнёра в известность о своих закидонах и придурях, то ей никто не доктор.

Нормальный договорится с девушкой, которая ребенка точно хочет и не передумает

А нормальная (оксюморон, но пусть будет) чайлдфришка договорится с нормальным чайлдфришником, а не будет навязывать своих тараканов нормальному здоровому мужчине, который хочет нормальную семью и детей.

[Гость]

Во-первых, бывает просто косяк с предохранением и случайный залет. Во-вторых, мало ли какие ситуации складываются - может, девушка узнала о беременности, когда не было возможности связаться с МЧ и задать вопрос, может, она, не зная еще о беременности, переболела гриппом/ковидлой/еще какой поганью и испугалась, что ребенок родится уродом, может, ей врачи сказали, что там проблемы и надо срочно аборт делать, может, в конце концов, она о беременности узнала аккурат после того, как ей на работе предложили повышение или перевод в хорошее место, шанс на миллион, а тут киндер-сюрприз все херит.

[Гость]

Нормальный договорится с девушкой, которая ребенка точно хочет и не передумает, поэтому аборта не будет вообще.

сомневаюсь, что там вообще какая-то договоренность была, раз ТС пишет "в принципе". Непредвиденная беременность, как это часто бывает.
Девушка подумала и решила, что ей нафиг ребенок не нужен - ее право.
Но иметь какие-то желания - тоже право парня. Судя по описанию ТС, парень никаких претензий к девушке не предъявлял. Просто, видимо, посожалел, что вышло так как вышло. Это делает его больным на всю голову? Не думаю.

[Гость]

Девушка подумала и решила, что ей нафиг ребенок не нужен - ее право.
Но иметь какие-то желания - тоже право парня.

Вот да. Все так зациклены на правах женщин, что совершенно забивают на то, что у мужчины в таких ситуациях тоже есть права. Например, очень сильно расстроиться, обидеться на женщину за такую подлянку (кстати, а нахуя она вообще ему сообщила про аборт, зная, что он хочет детей? очевидно, хотела поиздеваться или целенаправленно сделала аборт ему назло), выкинуть её из своей жизни раз и навсегда, найти себе другую, хорошую и нормальную девушку без таких взбрыков на ровном месте, усыновить отпрыска своего двойника из другой вселенной. Все эти варианты одинаково нормальны. И ничего из этого не делает его больным на голову или хотя бы плохим человеком.

[Гость]

Почему обязательно кто-то мудак? Просто мужчина хочет детей, а женщина не хочет. Не сошлись люди предпочтениями, бывает.

[Гость]

А мужчина, живущий с ней и желающий ребёнка, узнав, что она всё порешала за него и поставила его перед свершившимся фактом, имеет полное и абсолютное право послать её нахуй после такого демарша.

В первую очередь нахуй надо слать мудака, который предъявляет претензии за исправление побочных эффектов его же собственного косяка - презики качественные покупать надо.

у мужчины в таких ситуациях тоже есть права

Когда свою матку и свою яйцеклетку себе сделает, тогда у него и будут права решать что-то о сохранении и удалении беременности.

кстати, а нахуя она вообще ему сообщила про аборт, зная, что он хочет детей? очевидно, хотела поиздеваться или целенаправленно сделала аборт ему назло

У неё законные претензии к мужчине за его за косяк в контрацепции. Свой косяк она почистила, за его косяк он получил всего лишь разговор - он в более выигрышном положении.

А нормальная (оксюморон, но пусть будет) чайлдфришка договорится с нормальным чайлдфришником, а не будет навязывать своих тараканов нормальному здоровому мужчине, который хочет нормальную семью и детей.

Косяки в контрацепции бывают, их исправляют абортом, и нормальный здоровый мужчина не возмущается, если женщина почистилась от его эмбриона, а начинает лучше предохраняться. Мужчина может сожалеть, что его партнёрша не хочет сейчас ребёнка, может уйти к той, которая хочет размножиться немедленно, но права женщины на аборт не оспаривает и качественно предохраняется.
Если мужик такой озабоченный размножением и семьёй, то незачем вообще трахаться с той, которая не сказала словами через рот и конкретно в его уши, что хочет ребёнка немедленно и именно от него.
И где у ТС сказано, что она чайлфришница? Она могла хотеть детей, но позже, сейчас другие интересы, и аборт единственно правильное решение. Но даже если она чайлдфри, то это так же нормально, как многодетность и однодетность, а мужчина должен спрашивать женщину о детях до того, как засунет в неё член, и помнить, что женщина имеет право поменять мнение о размножении в любую минуту - она человек, а не племенной скот. Если мужчина хочет контролировать размножение, может клонироваться.

Он больной на всю голову

Почему обязательно кто-то мудак? Просто мужчина хочет детей, а женщина не хочет. Не сошлись люди предпочтениями, бывает.

Вот да. Тут не сказано, что он предъявлял к девушке претензии, как-то обидел её из-за аборта или расстался с ней, потому что она не считает себя его инкубатором. И даже не сказано, что он огорчён конкретно этим абортом. Он в принципе хотел бы детей. И всё. Это нормально, он в своём праве, она в своём.

[Гость]

Ясно, мужчина не имеет права хотеть детей, огорчаться, что баба абортнула его ребёнка, даже не поставив его в известность о том, что ребёнок был, послать её ко всем чертям и найти себе нормальную женщину, усыновить сына своего двойника из параллельного мира, потому что собственного сына его лишили. На самом деле - нет, все эти права у мужчины есть, он может их осуществить и при этом ни секунды не быть мудаком. Достали уже безголовые радфемки-аборташи-чайлдфришницы, уверенные в том, что женщине можно абсолютно всё просто по факту наличия у неё пизды.

ТС, то, что ты описываешь - совершенно нормальная и естественная реакция человека, который хотел ребёнка и только что узнал, что ребёнка у него не будет. Перенос и замещение нерастраченных родительских чувств, один из способов психики компенсировать травму от потери. С учётом того, что объект переноса взрослый, чувства, скорее всего, примут форму скорее братских, чем родительских, а ещё будет зависть к своему двойнику из другого мира, которому повезло встретить хорошую женщину и создать с ней семью, но они будут, и это нормально. Все инсинуации про "больной на голову" инсинуирующие могут засунуть себе туда, где солнышко не светит.

[Гость]

баба абортнула его ребёнка

Баба абортнула свой эмбрион, а его ребенок у мужика будет, когда баба родит, а он юридически оформит отцовство. Или баба докажет в суде его отцовство.

даже не поставив его в известность о том, что ребёнок был

нахуя она вообще ему сообщила про аборт, зная, что он хочет детей?

Ты уже определись в комплексах, болезный. Или включи мозг и осознай, что в вопросах размножения решают только те, кто вынашивает и рожает, причем обязанности вынашивать и рожать у женщин нет, это исключительно их собственная хотелка, а если мужчина с этим не согласен, пусть трахается с кем угодно, пусть пользуется резиновыми куклами, но не приближается с сексом к женщинам.

потому что собственного сына его лишили

Откуда он знает, что эмбрион был мужского пола, а не женского или гермафродитом?

послать её ко всем чертям

Послать его в дальние дали требуется еще раньше.

найти себе нормальную женщину

Для этого надо быть нормальным мужчиной. И в запросе не сказано, что мужчина был мудаком, который может делать притязания на то, что ему не принадлежит, т.е. матку и эмбрион, и что он порвал с девушкой или она его прогнала за мудачество. Он может лично для себя сожалеть, что в этот раз с ребёнком не получилось, может расстаться с девушкой, поскольку у них разные жизненные цели и вкусы, но мудачества, с которым ты пришел, в запросе нет.

радфемки-аборташи-чайлдфришницы

Аборт не означает чайлдфри и радфемства. Всего лишь разумный выбор адекватной женщины, если беременность случилась не вовремя, мешает карьере или денег нет, или просто не хочется детей здесь-и-сейчас. Забеременеть еще раз можно всегда, а вот упущенные карьерные возможности, перспективы самореализации, развлечения и т.д. не повторятся. И тем более рожать, не имея хорошей собственной, независимой от мужика финансовой базы, пусть и в качестве хорошего детского пособия, будет только конченая дрянь, ненавидящая детей - на что она будет их содержать, если мужик ее бросит или умрет? Женщине надо быть практичной, рациональной и предусмотрительной и надеяться только на себя, особенно в вопросе детей.

[Гость]

Случайно шла мимо обнаружила, что крикливая борцунья за "женские права" не могла не оставить последнего слова за собой. Окей, попробуем по-другому: я буду спрашивать, а ты - отвечать на мои вопросы односложно, без истерических простынок и всяческих "но", только "да" или "нет". Думаю, тебе это по силам.
Мужчина имеет право хотеть детей?

[Гость]

ТС, то, что ты описываешь - совершенно нормальная и естественная реакция человека, который хотел ребёнка и только что узнал, что ребёнка у него не будет. Перенос и замещение нерастраченных родительских чувств, один из способов психики компенсировать травму от потери. С учётом того, что объект переноса взрослый, чувства, скорее всего, примут форму скорее братских, чем родительских, а ещё будет зависть к своему двойнику из другого мира, которому повезло встретить хорошую женщину и создать с ней семью, но они будут, и это нормально.

Вопрос: а если в мире 2 есть аналог этой "хорошей женщины", может ли персонаж Б начать задумываться о том, что с ней у него вполне могло бы что-нибудь сложиться?
ТС, пробившийся сквозь глюки

[Гость]

Вопрос: а если в мире 2 есть аналог этой "хорошей женщины", может ли персонаж Б начать задумываться о том, что с ней у него вполне могло бы что-нибудь сложиться?
ТС, пробившийся сквозь глюки

Вполне, это дофига распространённый троп, когда персонаж узнаёт, что в другой вселенной у него сложились отношения с человеком, которого он не рассматривал в качестве пары/не решался признаться в чувствах/ещё какая-нибудь фигня, и начинает думать на эту тему, а если не совсем дурак и тряпка, то и переходит к активным действиям по сближению с этим человеком.

[Гость]

Баба абортнула свой эмбрион

если это не партеногенез, то эмбрион бабе принадлежит только на 50 процентов. И, если уж на то пошло, могла и сама покупкой презервативов озаботиться - их не только мужикам продают.

[Гость]

Возраст чувака не имеет значения, потому что решает только девушка.

 
Девушка не имеет значения, имеет значение возраст персонажа Б, поскольку мы обсуждаем возможность возникновения у него отцовских чувств к персонажу А. Если они почти ровесники, это маловероятно, если он по возрасту ему в отцы годится  - более вероятно.
То есть, если он взрослый мужик, скажем, лет сорока, у которого нет детей, но он хочет стать отцом,  и его баба только что сделала аборт от него, он вероятно чувствует, что его шансы все-таки стать отцом и без того небольшие, только что снизились почти до нуля. 
Тут появляется молодой человек, по возрасту годящийся ему в сыновья, допустим, лет двадцати, похожий на него. Он говорит, что он сын его копии из другого мира. Молодой человек почти наверняка слегка дезориентирован в жизни, т. к. все-таки он в чужом для себя мире, хоть и похожем, и весьма вероятно выглядит нуждающимся в заботе. Вероятно, что старший захочет проявить заботу о младшем и возможно именно как отец.
Если они ровесники, у Б просто жизненного опыта такого нет, чтобы проявить себя отцом,  они скорее всего будут строить отношения как братья или как друзья. 
Но такого, чтобы Б проигнорировал А и сказал "иди отсюда, психически ненормальный самозванец, ишь чего выдумал" скорее всего не будет, потому что А будет похож на Б, а для нас это важно, это биологически обусловлено, мы симпатизируем людям, похожим на нас и больше им доверяем.

Вообще не поняла, каким образом дискуссия на бабу съехала, она тут имеет столько же значения, как растущая под окном береза.

[Гость]

имеет значение возраст персонажа Б, поскольку мы обсуждаем возможность возникновения у него отцовских чувств к персонажу А. Если они почти ровесники, это маловероятно, если он по возрасту ему в отцы годится  - более вероятно.

Где-то 7-8 лет разницы, там миры по таймлайну слегка смещены. Персонажу Б под тридцатник, персонажу А - двадцать-двадцать один.

[Гость]

Вообще не поняла, каким образом дискуссия на бабу съехала, она тут имеет столько же значения, как растущая под окном береза.

Ну как же, ейные права лишить персонажа потомства подвергли сомнению, отличный повод для десанта обкуренных радфемок!