Вопрос скорее лингвистический. Несколько раз случалось в разговорах "о своём, о женском" слышать фразы типа "шикарный парень, я бы его трахнула!" (не "дала бы ему", а именно "трахнула", хотя участницы разговора - ни разу не доминантши и не любительницы развлечений со страпонами). И вот мне интересно: можно ли вообще применительно к гетеросексуальному акту без доп.девайсов использовать словечки типа "трахнула" или "поимела"? Или можно только в случаях, когда женщина в позе наездницы? У меня в фике диалог вида "Он охуенный! Целиком и полностью! А в постели - вообще!.. - А ты уже и выяснила? Ты вообще хоть одного мужика в *название города* не поимела?".
вторник, 07 февраля 2023
Комментарии
-
-
07.02.2023 в 17:53Вообще это часть интернетного слэнга, в рамках которого все аноны - по умолчанию мальчики, пока не заявлено обратное. В том же ключе употребляется "дрочить" на персонажа, хотя девочкам дрочить нечего, а вариант "шликать" не особо прижился. Отдельно помогает размывать границу изобилие английского в интернете, где "fuck" направления не имеет и его употребляют и к мужчинам и к женщинам.
Короче, это не столько вопрос грамматики, сколько возраста участниц разговора. Дамы постарше скажут скорее "я б ему дала", помоложе скажут "поимела" и их подруги поймут.
-
-
07.02.2023 в 18:40Он предложил, она согласилась = "Мы потрахались", "Я с ним трахнулась".
А кто в кого что совал и в какой позе, значения не имеет никакого.
То же самое с "дрочить" - это унисекс. Про мужчин: "передёрнуть", "шкурку погонять", "лысого гонять". С женской дрочкой специфических определений не сложилось, потому что к тому времени, когда женщины стали об этом вслух говорить, миром правил унисекс.
И соглашусь с аноном выше: женщины 40+ так говорят реже, чем молодые, а 50+ почти никогда, у них всё ещё есть фиксация на тычинки и пестики.
-
-
07.02.2023 в 18:53"Поимела" ещё более-менее, но "трахнула" - именно что страпоном
и с плёткой.-
-
07.02.2023 в 19:13-
-
07.02.2023 в 19:40Ну, может, потому что вот эти глаголы обозначают активное действие субьекта, которое требует объект, на который действие направлено?
Согласись, "я подрочила" вполне завершенное предложение, в то время как "я поимела" какое-то неполноценное. "Поимела.." что поимела? Гонорею? Сифилис?
-
-
07.02.2023 в 19:48Прибыль, информацию, развлечение... Много чего можно поиметь, и всё это что-то краткосрочное, разовое.
Что в языке сложилось, то и приходится делать нормой на некий срок, после чего нормы меняются независимо от желания нормативщиков.
-
-
07.02.2023 в 20:26Тройной фейспалм. Толстый намек, что один глагол вполне себе самодостаточен, а второй требует обязательного дополнения в этом виде, не заметен? (ну разве что возвратную форму для "трахалась" использовать, но вот "поимелась" будет выглядеть дико)
Какая норма изменится-то? Смысл самого слова до неузнаваемости?
А, таки это оно:
Есть термин такой "переходные глаголы".
Для танкистов на Reno FT-17 цитата:
Я выращиваю картошку — глагол «выращивать» является переходным, то есть требует присоединения пациенса (объекта действия). Без такового действие невозможно. Смысл переходности — агенс (субъект действия) и пациенс (объект действия) разделены, я выполняю действие с чем-то.
Ну и какая норма изменит семантику до неузнаваемости?
Покажи пример вот конкретно такого изменения, чтобы требовалось указывать объект действия, а потом внезапно глагол стал нести смысл без такого уточнения.
-
-
07.02.2023 в 20:43"Я его трахнула" — сленг, языковая игра, подразумевающая активные действия со стороны дамы по склонению к сексу (фемдом по-прежнему не обязателен).
-
-
07.02.2023 в 21:20Уже изменилось до неузнаваемости. У слова "трахнуть" был смысл "ударить", а формы "трахаться" не существовало вообще.
внезапно глагол стал нести смысл без такого уточнения
"Кончать". "Серфить". Уточнения не нужны.
"Я его поимела" = "я им воспользовалась (для собственного удовлетворения)". Кто что кому куда при этом совал — вопрос глубоко вторичный.
"Я его трахнула" — сленг, языковая игра, подразумевающая активные действия со стороны дамы по склонению к сексу (фемдом по-прежнему не обязателен).
Воистину!
-
-
07.02.2023 в 23:14В дополнение к тем примерам, что выше - забивать, подрезать, сваливать. Слово обретает новое значение - и упс, это значение уже не предполагает переходность.
-
-
08.02.2023 в 01:09При ебле тела таки соударяются, так что процесс получения нового смысла отследить можно, и сермяжная логика в этом есть.
забивать
Забивают хуй(объект) на что-то, так что тоже все в порядке, объект приложения хуя тоже в наличии.
Фраза "Я забил на работу" выглядит понятно, а в фразе "я забил" чуствуется какая-то легкая недосказанность. Если, конечно, это не разговор, и на что забили или косяк забили - ясно из предыдущего контекста.
сваливать"
Вот свалить в смысле "бежим, теряя тапки" действительно подходит. Мда, старость не радость, маразм не оргазм.
-
-
08.02.2023 в 07:02Вдогонку к сказанному - зависнуть. Копм зависает, человек зависает (т.к. не понимает, не слушает, весь в себе), проблема зависла (не решается и сильно не мешает).
-
-
08.02.2023 в 07:15Оно подразумевает секс, в котором некое лицо инициативно использует партнера для удовлетворения своих желаний. О чьих-либо чувствах речи не идет, просто "я беру то, что мне понравилось".
Как это выглядит в женском исполнении, можно посмотреть, например, в сериале "Fall", первый сезон, 2 серия вроде, роль хищницы исполняет Джиллиан Андерсен. Парнем просто воспользовались, как станком, а он и не против.
-
-
08.02.2023 в 08:59Ещё российский сериал "Метод": в первой серии парень переспал с девушкой, секс традиционный, инициатива исходила только от парня: он и к этой девушке несколько лет регулярно подкатывал, и в тот вечер в ночном клубе пытался закадрить партнёршу для секса, любую. Девушка приняла его подкат потому, что в тот самый вечер пережила сильный стресс и хотела расслабиться. Утром она ушла, как ничего не было, а где-то в середине сериала, после ещё одного стресса пришла к нему снова расслабиться. И парень возмущается, что она его уже один раз поимела, а теперь думает, что может трахать его всегда, когда ей вибратор понадобится, но сама влюблена в другого.
Слово "трахнуть" не имеет прямого значения "вставить пенис в вагину".
Так, Анон.
ТС, "трахать" - это процесс совокупления как такового, а кто что кому куда совал и совал ли вообще, не важно. Совокупление не обязательно должно быть с проникновением - петтинг тоже идёт как трахаться, если кто-то один или оба не заинтересованы в проникающем сексе. "Трахнуть" всегда только об инициативе. "Поиметь" - об отношении к объекту сексуального желания и к данной сексуальной связи.
-
-
08.02.2023 в 09:07Первое, что нужно держать в голове - мы имеем дело не с устоявшейся литературной нормой языка, а с формирующейся разговорной его частью, и по большому счету, если так говорят, значит так правильно, и всё, нет другого критерия. Отомрет или не отомрет такая форма, покажет время.
Наиболее употребимым из "дала", "поимела" и "трахнула" на текущий момент, как мне кажется, является "трахнула", наименее употребимым "поимела". Думаю, потому, что из этих вариантов оно наименее привязано к тому, кто сверху, кто снизу. "Я бы его трахнула" означает "Я бы занялась с ним сексом" или просто "я его хочу". Согласна с аноном, который сказал, что "трахнуть" в том числе имеет смысл "ударить, стукнуть" и намекает таким образом на процесс секса, тела стукаются друг о друга, трахаются. То есть акцент на физическом влечении.
Слово "поиметь" на первый план выводит вопрос кто сверху и употребляется не только в смысле секса, но и просто когда кто-то кого-то использовал для достижения своих целей.
Тут смысл будет не столько "я хочу заняться сексом с ним" столько "я хочу доказать свое превосходство над ним, использовать или подчинить". Первично превосходство, секс вторичен.
А еще это совершенная форма, так можно сказать о чем-то свершившемся, "я его поимела".
А конструкция "я бы его поимела" кажется мне сомнительной.
"Я бы ему дала" тоже имеет коннотацию доминирования/подчинения и намекает на пассивную позицию. То есть это будет не только "я хочу заняться с ним сексом", но и "он вызывает у меня желание подчиняться". Не все мужики, с которыми хочется прыгнуть в постель, вызывают желание подчиняться, но если обсуждаемый экземпляр именно такой брутальный самец, может быть наиболее подходящим будет "я б дала", и нет разницы взрослая женщина это говорит или молодая.
-
-
08.02.2023 в 09:45Но субъективно "трахать" - это среднее между "любить" (от "заняться любовью") и "ебать", сниженная лексика с сексуальной коннотацией. То есть, как ни крути, оно про розетку и штекер. Потому от розетки столь же грубое как "трахать" "я б ему вставила" звучит полюбому странновато.
-
-
08.02.2023 в 09:48Далеко не всегда именно превосходство, а чаще отношение как к чему-то обезличенному, малоценному, одноразовому, как бумажный стаканчик для кофе.
Превосходство тоже может быть, но реже.
А конструкция "я бы его поимела" кажется мне сомнительной.
Если речь идёт о превосходстве, то да. Тут не может быть одноразовости, смысла тогда нет шевелиться, поскольку превосходство - процесс длительный и повторяющийся. А вот попользовать и забыть, "поматросить и бросить", заполучить секс-игрушку на один перепих и сразу же выбросить, причём во всех случаях удовольствие и желание секс-партнёра не имеет значения, он никто и звать никак - тут "я бы его поимела".
"Я бы его трахнула" означает "Я бы занялась с ним сексом" или просто "я его хочу".
Тут просто сексуальное желание, без полного обезличивания, с акцентом на интерес к объекту, с возможным, хотя и не обязательным развитием дальнейших отношений. "Хочу это сейчас, а дальше как пойдёт, но я не против продолжения, хотя и не настаиваю".
-
-
08.02.2023 в 09:56Женщинам вставлять нечего, поэтому они никогда не говорят "вставила" и "вдула", а только "трахнула" и "поимела", потому что тут нет разницы, куда что вставлялось, значение имеет только хотелка сексуальной направленности и отношение к объекту.
субъективно "трахать" - это среднее между "любить" (от "заняться любовью") и "ебать"
Вот! "Трахать" подразумевает более личное отношение, минимальную заинтересованность в объекте желания как в самостоятельной фигуре, а "поиметь" - полное обезличивание, использование без учёта мнения и ощущений объекта. Конфигурация половых органов в обоих вариантах значения не имеет.
-
-
08.02.2023 в 10:50-
-
08.02.2023 в 10:59Анон, а можешь покопаться в памяти и сказать, это были переводы англоязычных фильмов/сериалов или оригинальные русские? Потому что я такое слышала только в переводах, что подтверждает версию анона что "трахать" это перевод "fuck" для тех случаев, когда это нельзя перевести как "ебать".
-
-
08.02.2023 в 11:01Разницы не было бы, если бы было "я б с ним потрахалась", а "трахнуть" такое же активное действие как "присунуть", "вдуть". Мы же не о возвышенно духовном бесполом слиянии душ говорим, не о занятии любовью и даже не о сексе где оба участвуют равноправно, а о ебле, примитивном трахе, если по выбору лексикона судить. А ебля - это сугубо про розетку и штекер, про ябывдул и ябдала.
-
-
08.02.2023 в 11:06-
-
08.02.2023 в 11:19Тут и есть активное действие - она говорит о своей инициативе в сексе, том, что начинает процесс она. Потрахалась - он предложил, она согласилась. Она предложила - он согласился, это уже "трахнула". "Присовывание", "вдувание" - это не имеющие значения частности, присунуть-вдуть можно и будучи тем, кого поимели.
"Поиметь" - это всего лишь цивильный, менее грубый вариант "оттрахать", поскольку сильнее размыто конкретно сексуальное значение.
"Поиметь инвесторов". "Оттрахать мозг жалобами".
Поиметь - это использовать без учёта интереса объекта и с пренебрежительным отношением к объекту. И в плане секса, как и в плане прочих объектов бытия, тут дело не в пенисах и вагинах.
А ебля - это сугубо про розетку и штекер, про ябывдул и ябдала.
Только если еблю вы видели со своей рукой. А "дала" - это, как правильно сказали выше, слово для тех, кто любит эротическое подчинение, и таких не так много.
-
-
08.02.2023 в 11:21Анон, весь цимес в том, что в твоей голове просто не укладывается, что женщина, не имея члена, может быть активом в сексе.
Но это просто реальность.
Трахнуть может любой - и женщина в том числе. Хоть пальцами, хоть членом, хоть огурцом.
-
-
08.02.2023 в 11:46Нет.
Если разбирать так, то "он предложил, она согласилась" - это "трахнул". "Потрахались" - это вместе захотели, вместе и поеблись.
"Поиметь инвесторов". "Оттрахать мозг жалобами".
Именно. И у всего этого есть сексуальная коннотация "изнасиловать", заабьюзить, вставить против воли или не заплатить за секс проститутке.
А "дала" - это, как правильно сказали выше, слово для тех, кто любит эротическое подчинение
Нет же. "Эротическое подчинение" - это из другой категории отношений. "Дать" в сексуальном смысле - "предоставить дырку", полностью - "дать ему возможность вставить свой пенис в мою вагину".
Трахнуть может любой - и женщина в том числе. Хоть пальцами, хоть членом, хоть огурцом.
Хоть страпоном мужика, хоть его членом - себя. О том и речь: "трахнуть" - это активное действие и переходной глагол; "хочу себя им трахнуть" - заняться с ним традиционным сексом, "хочу его трахнуть" - засунуть в него что-нибудь фаллосообразное.
-
-
08.02.2023 в 12:45"Я б его трахнула" — это про собственное активное желание и про желание быть активной стороной в сексе (всё ещё не про то, кто что куда будет совать).
Более нейтральный вариант — "я бы с ним трахнулась". И этот вариант, кстати, работает и со стороны мужчины: "я б с ней трахнулся".
"Я б его трахнула" подчёркивает отношение к "нему" как к объекту сексуального желания. То есть это просто вербальное выражение объективации, вполне точное.
-
-
08.02.2023 в 12:55По-моему, у тебя что-то типа профдеформации с этими "переходными глаголами".
Ты понимаешь, что можно трахать людей без чего-либо фаллообразного вообще?)))
Женщина/мужчина может трахнуть женщину пальцами чисто действиями с клитором, не входя в "розетку")
Женщина/мужчина может трахнуть мужчину аналогично - руками или ртом поработав с членом (при этом необязательно брать в рот, можно чисто языком/руками).
Нет необходимости что-либо куда-либо вставлять, чтобы трахать! Вообще))))
-
-
08.02.2023 в 13:40Плюсую. Я попыталась вспомнить какое употребление этим слов сама слышала в жизни, и я никогда не слышала "я б его поимела" и "я б его трахнула", когда-то очень давно слышала "я б дала", и довольно часто слышу "какой мальчик/мужчина, валить и трахать!" То есть это даже не желание секса, а маркировка в качестве сексуального объекта.
-
-
08.02.2023 в 13:40Женщина/мужчина может трахнуть мужчину аналогично - руками или ртом поработав с членом (при этом необязательно брать в рот, можно чисто языком/руками).
Для меня описанное это не трахнуть, это подрочить/полизать/пососать. Трахать это активные действия с погружением. Можно ртом член/клитор ласкать, это если принимающий партнер совершает активные действия. Можно членом/клитором рот трахнуть, если наоборот.
И я соответственно никогда не встречала, чтобы писали "трахнуть", имея в виду языком член или рукой клитор. Обобщающе все это можно назвать трах в рамках "они потрахались", но если вдаваться в детали, никто так не назовет эти действия.
-
-
08.02.2023 в 13:41Да!
"Я б дала" — это всё-таки "я бы дождалась, пока он проявит инициативу и дала". Это не столько про секс, сколько про пассивную роль женщины вообще, поэтому такая конструкция стремительно устаревает, современная женщина, как правило, не считает обязательным ждать, пока объект интереса начнёт её добиваться, чтобы ему "дать".
"Я б его трахнула" — это про собственное активное желание и про желание быть активной стороной в сексе (всё ещё не про то, кто что куда будет совать).
Да! Женщине ничего не мешает домогаться, приставать и добиваться, заваливать и трахать.
Более нейтральный вариант — "я бы с ним трахнулась". И этот вариант, кстати, работает и со стороны мужчины: "я б с ней трахнулся".
Тут подразумевается, что и объект должен делать движения навстречу.
"Я б его трахнула" подчёркивает отношение к "нему" как к объекту сексуального желания. То есть это просто вербальное выражение объективации, вполне точное.
И плевать даме, хочет он её или нет. Она хочет, она говорит о своём и только о своём желании - она будет инициатором знакомства, если мужчина будет в пределах досягаемости, она предложит секс, она добивается и домогается.
хочу его трахнуть" - засунуть в него что-нибудь фаллосообразное
Нет и ещё раз нет. "Хочу его трахнуть" = "Хочу заняться с ним сексом и не собираюсь ждать его предложения".
"Дать" в сексуальном смысле - "предоставить дырку", полностью - "дать ему возможность вставить свой пенис в мою вагину".
Дать можно, только когда просят. А дама не хочет ждать просьбы, она хочет взять мужчину и засунуть себе в причинное место хоть членом, хоть языком, хоть пальцами, хоть секс-игрушкой, хоть использовать для многочисленных вариантов секса без засовывания. А даст ли он ей себя засовывать или использовать, вопрос отдельный. Она секс предлагает, она трахает, а он даёт на это согласие или не даёт.