Вопрос №5910. Способ казни

[Дежурный Обоснуй]

Имеется положительный персонаж, наделенный властью мужик. После раскрытия опасного заговора он судит оставшегося в живых преступника, который посягал на жизнь героя и дорогих ему людей. Преступник приговорен к казни, способ на усмотрение гг. Герой мог бы приказать отрубить преступнику голову, заколоть, застрелить, повесить, но выбирает сожжение живьем, ради устрашения возможных последователей преступника. Опасаюсь, что после этого герой в глазах читателей будет выглядеть не таким уж положительным. Ведь так?

Comments

[Гость]

Да вы заебали, вон же похожий вопрос ниже.
А ответов и нюансов в этом деле дохера:
- аутентичность. Мопед не мой, но даже Новое время по части смертоности было довольно зубастое.
Как ты думаешь, насколько склонны к гуманизму будут люди во времена, когда смерть ходит рядом?
- сами читатели. Ныне люд пошел пресыщенный и извращенный, готовый оправдывать даже отьявленных садистов-палачей-расистов, вроде выдуманных ГэПэшных Пожирателей Смерти. Только ты знаешь, с чем имеешь дело.
Нашли о чем переживать.
А если это любовный романчег - так даже вопросов быть не может.
Мужик, устанавливающий свое доминирование - однозначно "положительный" персонаж.

[Гость]

сожжение живьем

Кстати, это намекает на весьма дремучие места и периоды времени. Ну разве что у тебя там дело в Империуме Вахи40тонн дело происходит.
Так что положительным по нынешним меркам персонаж быть в приницпе не может, раз добрался до уровня, позволяющего собственноручно казнить и миловать.

[Гость]

Сеттинг. Новое время или средневековье? Какие казни приняты в то время в той местности?
Какое право на месть распространено в окружении героя?
Каковы другие деяния героя? Может сожжение врага мелочь по сравнению с другими его деяниям (сжег и разграбил город, казнил всех жителей не взирая на возраст и т.п.)
Насколько вообще в характере героя выбор такой казни? (Есть и более жестокие и мучительные способы казни - сажание на кол, распятие и еще многое другое)
Преступник только посягал на жизнь или кого-то убил с особой жестокостью после длительных пыток?
Как к преступнику будут относится читатели?

[Гость]

Как уже сказали, зависит от сеттинга. Что обычно полагается за соизмеримые деяния? Если полагается тащить-вешать не до смерти-четвертовать-колесовать, а герой решил сжечь, то его действия не выглядят неоправданной жестокостью, а если никого не сжигали уже два столетия, общество стало гуманнее и вообще выдвигаются призывы отказываться от смертной казни, то герой — гад, сжечь его самого.
Если позднее псевдосредневековье, то сожжение выглядит странно, оно больше для чего-то потустороннего, а за "светские" преступления уместно устроить что-то другое, может, не менее жестокое, но не такое странное.

[Гость]

+1 к контексту. Сожжение живьем, говорят, это не так долго (поциент задыхается?) где-то читала об том, есть гораздо более мучительные способы казни. И если живьем сожжет врага, скажем, честный красный комиссар - это зашквар, даже ЗАШКВАР. А если рыцарь/барон и подобные казни имеют место в обществе - норм при условии, что будет прописана реакция окружения героя, там нет нежных фиялок с современными ценностями и близких друзей злодея и тп

[Гость]

(поциент задыхается?)

Нет, это если подкинут чего-то дымогенерирующего. Наверное. Я не уверен)))

[Гость]

Если эта форма казни практикуется в той местности и в то время, о котором идет речь в книге - не вижу, с чего бы герой вдруг перестал быть положительным.
Если не практикуется и уж тем более запрещена - герой псих и придурок. Мое мнение, конечно же, тут сколько читателей почти столько и мнений будет, ТС.
Ну и почему сожжение - для устрашения? Если, ТС, ты думаешь, что это самая страшная форма казни - ты 100% ошибаешься.
Ну и практика многих столетий показывает, что ни одна форма казни никаких потенциальных преступников в массе своей не устрашила)
Так что тут герой скорее выглядит придурком и тупицей, и уж точно никакой симпатии у думающих и хоть сколько-то знакомых с историей читателей не вызовет.

[Гость]

Гость, а что может быть страшнее, чем гореть заживо? Оо
не ТС

[Гость]

Гость, а что может быть страшнее, чем гореть заживо? Оо

Сажание на кол, сдирание кожи, сваривание в кипятке, распятие, возможно, всё связанное с разрезанием и расчленением (в Китае была казнь, когда месяцами в день по кусочку отрезали), скармливание животныи (особенно небольшим, например крысам, а то и муравьям/термитам), сексуальное насилие... Список внушительный.

Если что, предыдущий коммент - не мой

[Гость]

Анон в 14:31 вспомнил одного довольно известного и воспеваемого и сейчас (у популярной группы есть песня) реального исторического персонажа, почитающегося равноапостольным, что бы это ни значило, в чëм бы это равенство ни проявлялось, святым религиозными людьми и просто мудрым и прогрессивным правителем-реформатором большинством остальных, хотя персонаж этот послов из мести (тот, за кого мстили, надо сказать, сам поступил гнусно и тем самым напросился) и закапывал живьëм, и сжигал (тоже живьëм), и вероломно после мнимого примирения резал упившихся "гадов" на пиру, и вообще "биологическое оружие" использовал против нон-комбатов. Круто, да? Всë-таки времена и соответствующие им нравы играют огромную роль, а дело было давно.

[Гость]

Самый нормальный с точки зрения "нашего" человека способ казни, при котором властитель какбе не пачкает руки, а жертва кагбе умирает с достоинством - это вынужденное самоубийство. Типа принять яд или зарезаться.
..

.
Б.бюю жжж..

[Гость]

Самый нормальный с точки зрения "нашего" человека способ казни, при котором властитель какбе не пачкает руки, а жертва кагбе умирает с достоинством - это вынужденное самоубийство. Типа принять яд или зарезаться.

Но вот например римляне, греки, японцы, китайцы меня бы поддержали, а для христианских культур это до сих пор ужасный грех и хоронить за оградой церкви.

.
Б.бюю жжж..

[Гость]

Сеттинг. Новое время или средневековье? Какие казни приняты в то время в той местности?
Какое право на месть распространено в окружении героя?

21 век, но герой из числа условно бессмертных типусов вроде Горца, членов тайного ордена колдунов - охотников на вампиров и нехов. Герою много лет, но города на разграбление он не отдавал, массовых казней не устраивал, убивал, так сказать, точечно. Сейчас он один из командоров ордена, по его установлениям имеет право распоряжаться жизнью и смертью совершивших проступки подчиненных. Членам ордена запрещено посягать на жизнь друг друга. За убийство собрата/сестры по ордену виновного казнят, глава ордена, магистр, приказывал с таких кожу заживо сдирать.
Преступник с сообщниками убили двух собратьев по ордену, пытались убить третьего, похитили и долго пытали четвертого. Самого гг с его женщиной тоже пытались прикончить, причем не сразу. Сообщники преступника убиты в схватке, сам он попал в плен и осужден на смерть советом. По обычаю способ казни отдали на усмотрение герою. Он выбрал сожжение.
ТС

[Гость]

Анон в 14:31 вспомнил одного довольно известного и воспеваемого и сейчас (у популярной группы есть песня) реального исторического персонажа, почитающегося равноапостольным, что бы это ни значило, в чëм бы это равенство ни проявлялось,

Княгиня Ольга. Просто блядь скажи, княгиня Ольга.
Во-первых, она мстила за мужа, которого привязали за ноги к двум наклоненным деревцам, а потом отпустили, чтобы его пополам разорвало и ошметки по округе разбросало. То бишь, ее месть не была чем-то необычным или сверх жестоким для эпохи. Обычный вечер пятницы.
Во-вторых, все зверства она совершала во язычестве, а после принятия христиансва считается, что она переродилась заново, очистилась от грехов, а с того момента она только благостно правила и благостно строила церкви, так что в глазах церкви она святая и все правильно сделала.
ПС: Равноапостольная буквально значит, что по своему статусу она равна апостолам, ученикам Христа. Когда не было Ламборджини и золотых ролексов, письками мерялись иначе.


Еще раз для тех, кто в последнем ряду: протагонист =/= положительный персонаж.
Если вы заявляете его положительным, то нужно показать его высокую моральной и те самые положительные качества типа этики, гуманизма и сострадания. Тогда нужно написать как он переживает и разрешает моральную дилемму.
Если он протагонист с серой моралью, то ебись оно конем, тем более он у вас в каком-то там ордене столетия мариновался, а опять же на примере княгини Ольги, ебали всякие верующие и идейные энтузиасты эту вашу условную справедливость, им ее не надо, у них есть Правда, которая превыше прав и свобод отдельных личностей.

Если вам ну очень хочется создать образ благородного человека, который не наслаждается видом пыток, то неплохой вариант назначить быструю и безболезненную смерть, а не мать его сожжение на костре. Еще бы блядь в медного быка его засунул для лулзов.
Особо высокоморальные в таких случаях устраивают поединок, потому что убить в бою защищая свою жизнь им кажется достойнее, чем беспомощную и безоружную жертву.
Опять же, в ордене где есть правила и наказания за их нарушения будут свои экзекуционеры, так что герою не обязательно самому никого убивать, достаточно передать все в руки ответственных исполнителей, а саму казнь совершить за кадром. Уровень сопереживания преступнику значительно повышается, если наказывать казнь в тексте, описывая его страдания и мучения. Вне текста, в виде отчета "дело сделано" снижает важность происходящего в глазах читателей.

[Гость]

если наказывать казнь

*показывать

[Гость]

Опять же, в ордене где есть правила и наказания за их нарушения будут свои экзекуционеры, так что герою не обязательно самому никого убивать, достаточно передать все в руки ответственных исполнителей, а саму казнь совершить за кадром.

Полезный совет, спасибо.
Просто убийства и пытки преступники совершали "в кадре". Поэтому мне казалось логичным показать и казнь последнего преступника.

[Гость]

убийства и пытки преступники совершали "в кадре"

ТС, всё просто: пропиши эти убийства и пытки так, чтобы сожжение заживо на их фоне выглядело как "повезло ублюдку, легко отделался!".