Вопрос №5992. Поверите ли вы в такую ситуацию

[Дежурный Обоснуй]

Вопрос из категории "Поверите ли вы в такую ситуацию".

На заре туманной юности герой состоял в отношениях с героиней. Она забеременела, сообщила ему. Он прямо ответил, что становиться отцом в столь юном возрасте в его планы не входит и предложил денег на аборт. Героиня от денег отказалась и самоустранилась из его жизни.
Лет -дцать они не виделись. По прошествии этого срока герой случайно встречает героиню. С ней её муж. Героиня знакомит героя с мужем. Муж героини приглашает героя на рюмку чаю. Все втроём беседуют, причём главную тему в этом трио ведёт муж.
Выясняется, что героиня всё же родила ребёнка от героя, но перед этим успела познакомиться с нынешним мужем. Тот вырастил ребёнка как своего, ребёнок считает его отцом и понятия не имеет о существовании настоящего биологического отца.
После того, как до сведения героя доводят эту информацию, муж героини заявляет: он настаивает на том, чтобы ребёнок так и остался в неведении.

Хочу подчеркнуть, что задаю вопрос не ради оценок морали персонажей и комментариев, кто из них прав, а кто нет, — хотя, если вам хочется что-то сказать и об этом, то с интересом выслушаю. Но в первую очередь хотелось бы узнать, считаете ли вы такую ситуацию правдоподобной. И если вдруг нет, то во что именно вам не верится.

@темы: Дети/подростки, Любовь/семья/отношения, Отношения/социальные взаимодействия

Comments

[Гость]

Большинство комментаторов с порога накинулись на главную героиню у автора... Может у автора по сюжету у героини большая семья (родители живы, тёти, бабушки, сёстры и братья имеются и готовы помочь с ребёнком, пока молодая мама учится, работает или ходит на свидания)...
Мне нравится вариант с тем, что муж героини долгое время был для героини другом (возможно другом ещё с детства) и когда героиню бросили понял, что это его шанс быть с любимой женщиной и ухватился за него двумя руками.

Возможно, что и ребёнок главной героини не доставляет никому особых проблем. Не имеет проблем со сном, не капризный, не болеет бесконечно и т.п. Просто хороший мальчик. Так что отцовством муж вполне искренно наслаждается. Вот в книге "Лавандовый сад" второй муж главной героини романа, очень в неё влюблённый, женится на ней с двумя детьми от предыдущего брака, по его словам потому что с Эмили (главной героини этого романа) можно было любить только вместе с детьми (то есть только так, не по отдельности). Старший ребёнок этой пары (мальчик, лет тринадцати, если я правильно помню его возраст прекрасно общается и с родным отцом (мама с ним в официальном разводе) и с отчимом и в каждом видит свои достоинства. А героиня помогает наладить отношения мужу с его дочкой от первого брака (мать дочки долгое время препятствовала их общению, а потом бурно окунулась в новые отношения, отправив ребёнка к отцу на каникулы).

Почему героиня у автора вопроса не рожает второго ребёнка? Может, первые роды у героини прошли тяжело и она не хочет ещё раз рожать (больше не может иметь детей) или у мужа обнаруживается бесплодие ( считается, что некоторые инфекционные болезни повышают вероятность его появления у вполне здоровых мужчин). Может, герои ведут достаточно активный образ жизни, и например часто переезжают (например, муж делает карьеру в промышленности, нефтяной сфере, или в международной компании и т.п) и второй ребёнок в такие условия не вписывается...

По поводу того, почему новый муж может общаться с бывшим героини по собственной инициативе. Мир теснее, чем кажется.

Герои могут быть знакомы ранее (на разных этапах своей биографии. Я в институте узнала, что девочка кореянка Рина с которой я училась в одной школе в Москве была знакома с моей однокурсницей Варей и тоже училась с ней в другой Московской школе, в тот период когда Рина перевелась из нашей школы. Такое вот совпадение у нас случилось) или пересекаться в своей сфере. Например, мужчины научные работники (профессора, ректора и т.п.) или бизнесмены (крутые специалисты) и вместе работают над очень выгодным в финансовых отношениях контрактом (здесь ты будешь использовать коммуникативные навыки и своё обаяние на 100 %. При больших деньгах личные противоречия и отношения быстро отодвигаются на второй план).

Теперь поговорим про ребёнка. Сколько ребёнку лет, когда биологический отец узнаёт о его существовании?
Одно дело рассказать про биологического отца ребёнку (кстати, какого пола? Мальчику или девочке?) в 6 лет или в период с 14-18.
В такой ситуации очень важно и рассказать про это правильно, в очень спокойных тонах. А то тут вспоминаешь как Один в совершенно убийственной манере заявил Локи что он бы "тихо сгинул на ледяных скалах", не прояви он жалость и не решив его усыновить. Вообще, история с усыновлением в Локи и всё поведение Одина это яркий пример как не надо описывать отношения "отец-сын", если конечно вы не выбрали сознательно негативное развитие событий.
Может быть, герои всё же рассказывают ребёнку правду, но чуть позже, когда ребёнок готов к этому разговору. Ребёнок можжет н пустить своего биологического отца в свою жизнь, а может и нет (и такое тоже бывает). Каждый выбирает для себя то, что ему хочется.

P.S. На эту тему вспомнился прекрасный фильм с Абдуловым "Старший сын", где герой придумывает ложь ради ночёвки в комфортных условиях " я ваш внебрачный сын" и в семье отца (актёра Леонова из "Большой перемены") ему верят, поскольку в характер и биографию героя этот факт вполне вписывается, а в финале фильма герой Абдулова говорит своему "отцу" "я и сам уже поверил, что я Ваш сын". Такой вот мощный отец из героя Леонова в этом фильме (снятом по реальной пьесе) получился.

Надеюсь, что мой длинный пост будет полезен автору вопроса.

[Гость]

Вопрос к ТС - муж усыновил ребенка?

 
Я не ТС, но ребенок родился в браке. Чей он биологически сотрудников ЗАГСа не волнует, записали в графе "отец" мужа матери, да и вся недолга. 

[Гость]

Не настолько уж дорого содержать ребенка, как это обычно представляют.

 
Извините, от вашего комментария загорелась жопа. Физически невозможно одному человеку одновременно зарабатывать деньги, заботиться о ребенке, есть и спать. Что-то из этого придется исключить. Маленький ребенок это недорого, но очень тяжело, а надо кормить не только его но и себя тоже. Много знаете молодых женщин, обладающих сбережениями достаточными, чтобы год-полтора не работать? Даже ребенка в расчет не берем, просто одну себя прокормить. 

[Гость]

Не настолько уж дорого содержать ребенка, как это обычно представляют.

+ много.

Собственно, если ребенок не болен серьезно, для начала ему нужен минимальный набор — быть сытым, сухим и в тепле. Остальное родительские понты. Вы помните, какая у вас была коляска в полтора месяца? а кроватка в три месяца? а погремушка в шесть? Нет, не "мама рассказывала", не "на фотографии", а именно вы помните? Фиг!
К тому возрасту, когда дитё станет способно понимать разницу "у Маши кукла круче, чем у меня, хочу такую же" мать уже будет работать и сможет обеспечить детские хотелки. К тому же не сбрасывайте со счетов любящую родню — бабушек, тетушек и пр. Никто не говорит, что поднимать ребенка одной легко, но считать женщину дурой только из-за того, что она решила родить не от Чубайса — позиция так себе.

[Гость]

Анон в 21:19 - вы вообще читали пост ТС? Причем тут рассказ ребенку о его настоящем отце?
Взрослые СЛУЧАЙНО встретились, и юридический отец с разбегу начал рассказывать биологическому все свои секреты. С чего? С того, что они сто лет назад были однокурсниками?
Господи, какой бред.
Какая с вашей точки зрения, может быть ВЕРИБЕЛЬНАЯ причина, чтобы мужик звал случайно встреченного бывшего жены, и да рюмкой чая вываливал ему семейные секреты?
Как по мне, причина этому одна: проблемы с головой у этого мужика.

Тем более, если мужик раньше знал героиню, любил ее, потом не упустил свой шанс... А теперь берет и роет себе яму не лопатой даже,а экскаватором.

[Гость]

В России не менее четверти детей рождаются только потому, что женщина случайно забеременела, а аборт было делать или поздно, или дорого, или отговорили. Не забудьте, что в России установка - смысл жизни женщины в рождении детей. И не важно хочет она или нет. Врачи не редко отговаривают от аборта якобы потому, что потом женщина не забеременет. А также - бабы в войну рожали, в поле рожали, а аборт грешно. И любимое - деньги не важны, главное любовь - бедный, но любящий родитель даст ребёнку больше, чем богатый. Нормально со всеми прибамбасами младенцев стало возможным растить только в этом веке, в 1990 - х страна за исключением Москвы и Питера жили в нищете, а детей рожали, кормили фигней, одевали кое-как, одежда для малышей доставалась по наследству от старших родственников и соседей (у моей мамы ещё лежат вещички на детей от 0 до 5 лет в хорошем состоянии), не баловали игрушками, не обеспечивали репетиторами, но девиз "дети - цветы жизни" повторялся куда чаще, чем сейчас во время детоцентризма. К тому то, что у девки нет денег на аборт, не говорит о том, что ей и дальше придётся тащить ребёнка в одиночку. Родители крайне редко отказываются от дочери в таком случае, обычно обеспечивают дочь с приплодом минимум первые годы. 
А теперь поговорим о льготах для матерей-одиночек. Здесь зависит от пробиваемости девки или её родителя. От молочки и пакета помощи от роддома до льготного места в яслях и предоставления бюджетного жилья. Моя родственица специально родила детей, как мать одиночка, чтобы получать пособия и жильё. 

[Гость]

Гость, стоп стоп. Пока героиня только только забеременела, ребенка ещё нет. Можно идти и устраиваться на работу. Хоть в колл-центр, клиентам заказы собирать. Потом идти в декрет и отпуск по уходу за ребенком, параллельно прочитать про все льготы. Наверняка при такой ситуации ей будут положены какие-то пособия, те же Путинские, маткап, как мать-одиночка тоже может что-то получить - надо смотреть конкретную ситуацию. На самом деле многие люди про свои льготы не знают. Если совсем ни кола ни двора вот прям вообще, из дома выгнали, звонить в кризисные центры, также можно временно отдать ребенка в детский дом, если прям вообще никак. Помереть с голоду вместе с ребенком по нынешним временам - это надо ну очень сильно постараться.

[Гость]

Гость, стоп стоп. Пока героиня только только забеременела, ребенок у неё еще в животе. Можно идти и устраиваться на работу. Хоть в колл-центр, клиентам заказы собирать. Потом идти в декрет и отпуск по уходу за ребенком, параллельно прочитать про все льготы. Наверняка при такой ситуации ей будут положены какие-то пособия, те же Путинские, маткап, как мать-одиночка тоже может что-то получить - надо смотреть конкретную ситуацию. На самом деле многие люди про свои льготы не знают. Если совсем ни кола ни двора вот прям вообще, из дома выгнали, звонить в кризисные центры, также можно временно отдать ребенка в детский дом, если нет вообще других вариантов. Помереть с голоду вместе с ребенком по нынешним временам - это надо ну очень сильно постараться
[

[Гость]

Возможно, что и ребёнок главной героини не доставляет никому особых проблем. Не имеет проблем со сном, не капризный, не болеет бесконечно и т.п. Просто хороший мальчик. Так что отцовством муж вполне искренно наслаждается. Вот в книге "Лавандовый сад" второй муж главной героини романа, очень в неё влюблённый, женится на ней с двумя детьми от предыдущего брака, по его словам потому что с Эмили (главной героини этого романа) можно было любить только вместе с детьми (то есть только так, не по отдельности). Старший ребёнок этой пары (мальчик, лет тринадцати, если я правильно помню его возраст прекрасно общается и с родным отцом (мама с ним в официальном разводе) и с отчимом и в каждом видит свои достоинства. А героиня помогает наладить отношения мужу с его дочкой от первого брака (мать дочки долгое время препятствовала их общению, а потом бурно окунулась в новые отношения, отправив ребёнка к отцу на каникулы).

Знаю несколько российских фильмов, где одинаковый сюжет. Взрослый сын знакомит родителей с девушкой. Слово за слово выяснятеся, что отец парня является отцом девушки. Молодость, выезды на картошку (была в СССР практика бесплатной рабочей силы), любовь. Потом столичный студент вернулся в город, а девушка родила девочку, но по разным причинам не сообщила отцу. В самом конце фильма выясняется, что отец парня не является ему биологичесским отцом. В одном фильме парень женился на беременной дочери начальника, чтобы получить повышение. В другом семья усыновила осиротевшего племянника.

  

Теперь поговорим про ребёнка. Сколько ребёнку лет, когда биологический отец узнаёт о его существовании? Одно дело рассказать про биологического отца ребёнку (кстати, какого пола? Мальчику или девочке?) в 6 лет или в период с 14-18.

Пол ребёнка выбирай сам. Возраст возьми от 7 лет. Более-менее разумный возраст, когда ребёнок уже более-менее разумно может критически оценить взрослого человека, который появился в качестве родственика, а не купится на обещание плюшек. чем раньше ребёнок узнаёт, что он не родной, тем проще он к этому адаптируется и в дальнейшем не дистанцируется от приёмных родителей. Чем ребёнок страше, тем более травматична ситуация, так как затрагивает самоопределение. В подростковом возрасте ещё и накладывается бунтарство против родителей. 

Как сообщить решай сам. В книгах и киномотографе полно примеров. Как вариант для возраста от 10 лет "Сынок, мы тебя очень любим, ты наш родной сын, наша гордость, наша отрада. Когда я познакомился с твоей мамой, ты у неё уже был. Я пообещал, что буду самым лучшим папой на свете".  "Дочь, тут такое дело, что вот тот чувак с шариком - это твой биологический отец. Но ты же знаешь, что я тебе всегда был и буду родным отцом"

[Гость]

также можно временно отдать ребенка в детский дом

 
Но эта ветка дискусии началась с того, что ребенок рожается юной матерью, у которой ни кола ни двора,  без мужа из соображений "я просто хочу ребенка"и типа ей нет необходимости бежать замуж за кого попало, потому что ребенок это не так дорого. Вариант отдать - не вариант по условию задачи.

Льготы тоже дело такое - сейчас и в России они есть, в другой стране нет, в третьей есть, но нет оплачиваемого декретного отпуска от слова совсем, в России 90-х , что тоже примерно современность, их не было. 300 рублей в месяц пособие по уходу за ребенком до года, приятного материнства.

[Гость]

Но эта ветка дискусии началась с того
В условиях задачи вообще нет ни материального положения девушки, ни информации о её семье, ни того, когда собственно она снова вышла замуж. В теории могла отдать ребенка в детдом, потом забрать, и потом уже встретиться с будущим мужем. Но это уже не тема ТС
Что касается льгот, то кто-то выше писал, что по умолчанию, если не указано иное - современная Россия. В других странах да, могут быть другие варианты. Но беременность длится девять месяцев, немаленький срок для того, чтобы обдумать ситуацию, подкопить хоть какие-то средства. Нет одних льгот/кризисных центров и т п-возможно, есть другие. 90е России я бы современностью уже не назвала. Но мои родители как раз в 90е и растили, да, в браке, но опять таки двоих. Стандартная семья, не олигархи ни разу.

[Гость]

По контексту из стартового поста - дева вышла замуж за первого, кого смогла поймать, лишь бы не быть матерью одиночкой.
Т.е. ей не норм растить ребенка одной.
Но зачем тогда гордо отказалась от денег на аборт и от алиментов?

Вываливание семейных тайн на первого встречного ради 3 минут славы в лучах его ахуения - попахивает плохой Санта-Барбарой.

Тему тайны усыновления семьи как правило очень дозированно и табуированно обсуждают даже с очень близкими людьми. Особенно если ребенок был усыновлен в несознательном возрасте и выдается за родного.

Моя одинокая тетя (в возрасте под 50) удочерила девочку-подростка из детдома. Она не делала из этого тайны для остальной семьи. Но девочка в новой школе старалась не трепаться. У этой семьи, конечно, было много своих специфических проблем и сложных моментов (+ подростковый возраст), но они как-то выплыли.

[Гость]

По контексту из стартового поста - дева вышла замуж за первого, кого смогла поймать, лишь бы не быть матерью одиночкой. Т.е. ей не норм растить ребенка одной. Но зачем тогда гордо отказалась от денег на аборт и от алиментов?

  Не обязательно вопрос стоит именно в деньгах. До сих пор найдутся такие родители, которые предпочтут выдать дочь за любого наркомана и алкоголика, лишь соседи не судачили. Или по статусным причинам им кажется, что брюхатая незамужняя дочь будет клеймом для семьи. Аборт в таких случаях не рассматривают, потому что грех или он может плохо повлиять на следующие беременности. Да и оборт надо ещё успеть сделать в определённые сроки. Поиск жениха, который за небольшие поблажки станет мужем и для галочки отцом ребёнка, до сих пор встречается, особенно в кавказких семьях живущих второе и третье поколение в России. А чем привлечь альфонса пусть дкмает ТС. Пусть или отец девушки мент и закрыл дело, или альфонсу обеспечили непыльную должность, или живёт на деньги родителей девушки и изменяет в открытую.

[Гость]

По поводу того, почему новый муж может общаться с бывшим героини по собственной инициативе. Мир теснее, чем кажется. Герои могут быть знакомы ранее (на разных этапах своей биографии. Я в институте узнала, что девочка кореянка Рина с которой я училась в одной школе в Москве была знакома с моей однокурсницей Варей и тоже училась с ней в другой Московской школе, в тот период когда Рина перевелась из нашей школы. Такое вот совпадение у нас случилось) или пересекаться в своей сфере. Например, мужчины научные работники (профессора, ректора и т.п.) или бизнесмены (крутые специалисты) и вместе работают над очень выгодным в финансовых отношениях контрактом (здесь ты будешь использовать коммуникативные навыки и своё обаяние на 100 %. При больших деньгах личные противоречия и отношения быстро отодвигаются на второй план).

Научные работники и бизнесмены точно не будут сообщать всем подрят, включая друзей детства, про то, что воспитывают чужого ребёнка под видом своего. Такое не офишируется, лишний раз тема не поднимается и внутри семьи. В открытую говорится, если биологический отец ребёнка так или иначе присутствует где-то рядом и влияет на жизнь семьи. А вот забулдыги не довольные жизнью, наоборот склонны выливать своё недовольство жизнью каждому встречному. Сделай мужчин членами одной шайки или работниками автомастерской, рядовой должности на заводе. То, что один из них встретит кореша через много лет, пригласит к себе попить пива и вывалит семейную тайну, как женился на красотке однокласнице. Они встретились, когда её только-только бросил старый ухожор, она ревела на скмейке, на эмоциях рассказала про беременность. Он пообещал, что ему всё равно, она согласилась, потому что родители бы застыдили мать-одиночку. А заодно хотела отомстить бывшему. Будет более естественно. 
 Среди моих знакомых есть женщина, что вышла за муж за однокласника через 2 месяца после разрыва с бывшим, чтобы ему отомстить и доказать, что её каждый мужик за муж возбмёт. Через 2 года развелась, так как муж не выдержал её стенаний по бывшему, и ещё лет 5 следила за бывшим по соцсетям, всё время сравнивала себя с его женой, ждала, когда он её бросит и вновь вернётся к первой любви. 

[Гость]

Ой, мамочки мои...
Как тут, однако, нескучно. Такие страсти кипят... На некоторые комментарии просто не знаю, как реагировать: то ли плакать, то ли смеяться, то ли санитаров вызывать.
Что касается всего остального, то, раз уж зашёл разговор, немного проясню обстоятельства.
Мопед, то бишь, текст, не мой, я в данной ситуации не автор, а редактор. Так что советы в духе "ТС, задайте себе вопрос" попадают "в молоко". Вопросы все к автору, а он, как водится, стоит на своём, — потому я сюда и обратилась.
Если кому-то интересны подробности, то место действия Россия, а время — наши дни. Не стала это указывать, поскольку не считаю принципиальным. Речь ведь не о том, права была героиня, рожая в двадцать с небольшим вне брака, или нет, не о её уровне интеллекта, отсутствии жизненного опыта и материальном положении. А именно о

Взрослые СЛУЧАЙНО встретились, и юридический отец с разбегу начал рассказывать биологическому все свои секреты. С чего? С того, что они сто лет назад были однокурсниками?
Господи, какой бред.
Какая с вашей точки зрения, может быть ВЕРИБЕЛЬНАЯ причина, чтобы мужик звал случайно встреченного бывшего жены, и да рюмкой чая вываливал ему семейные секреты?
Как по мне, причина этому одна: проблемы с головой у этого мужика.
Тем более, если мужик раньше знал героиню, любил ее, потом не упустил свой шанс... А теперь берет и роет себе яму не лопатой даже,а экскаватором.

Как раз что-то такое я и пытаюсь объяснить автору.
Мне самой в этом эпизоде странно всё. И то, что герой принимает предложение мужа героини "вместе посидеть", даже не поговорив сначала с ней. И то, что героиня позволяет мужу не просто вмешаться в её личное дело, но ещё и управлять ситуацией. И то, что муж героини (пусть даже он и знает, что перед ним отец ребёнка) вдруг вываливает на героя информацию о ребёнке, даже не обсудив тему с собственной женой. То есть, с моей кочки зрения, все три персонажа в этой сцене ведут себя крайне нелогично. Но автор считает, что всё ОК, а редактор просто зануда и придирается. Ну вот, теперь, благодаря вам всем, я убедилась, что не одинока в своей позиции. А заодно узнала много разного и интересного.
Спасибо!

ТС

[Гость]

И то, что герой принимает предложение мужа героини "вместе посидеть", даже не поговорив сначала с ней. И то, что героиня позволяет мужу не просто вмешаться в её личное дело, но ещё и управлять ситуацией.

Чтобы сделать логичным этот момент, достаточно ввести допущение, что муж с женой действуют на опережение, ЗНАЯ, что бывший каким-то образом узнал о сроке рождения ребенка и сделал вывод, что ребенок его (ну, например, сосед по дурости сболтнул "А Машка-то за Васяна-то по залету пошла, он ее обрюхатил, через полгода всем двором Сашульку из роддома забирали, прикинь?")
И вот в такой ситуации, если бывший начинает внезапно звонить Маше, пытаться добавиться в друзья к ребенку, пытаться подкараулить у детсада-школы-дома, вот тут я вполне вижу у мужа мотив поговорить в приватной обстановке, желательно приватной, чтобы если что, можно было в крайнем случае пиздов навешать, если словей не понимает.

как-то так.

[Гость]

Сорян за сумбур и повторы, набираю вслепую (((

[Гость]

Чтобы сделать логичным этот момент, достаточно ввести допущение, что муж с женой действуют на опережение, ЗНАЯ, что бывший каким-то образом узнал о сроке рождения ребенка и сделал вывод, что ребенок его (ну, например, сосед по дурости сболтнул "А Машка-то за Васяна-то по залету пошла, он ее обрюхатил, через полгода всем двором Сашульку из роддома забирали, прикинь?")
И вот в такой ситуации, если бывший начинает внезапно звонить Маше, пытаться добавиться в друзья к ребенку, пытаться подкараулить у детсада-школы-дома, вот тут я вполне вижу у мужа мотив поговорить в приватной обстановке, желательно приватной, чтобы если что, можно было в крайнем случае пиздов навешать, если словей не понимает.

Спасибо за совет, но в этой истории сюжет развивается совершенно иначе.

[Гость]

Мне нравится вариант с тем, что муж героини долгое время был для героини другом (возможно другом ещё с детства) и когда героиню бросили понял, что это его шанс быть с любимой женщиной и ухватился за него двумя руками.

Зыс! *анон, у которого в фике есть такая линия на втором плане, не удержался от некропостинга*