Я тут пытаюсь в своё городское фэнтези, где есть ангелы-демоны. Я не понимаю всю эту историю с первым убийством и Каином. Во многих городских фэнтези затрагивается этот аспект, но никогда подробно.
Например, «Сверхъестественное». Когда Бог запечатывал Амару, то он пришёл с архангелами и ангелами. Неужели Амара не сопротивлялись и никого не убила?
Когда пал Люцифер, а с ним и другие ангелы, то неужели не было ни одной битвы между ангелами и демонами? Да должны были быть. Так как мог никто не умереть?
А если взять просто самую банальную вещь из повседневной жизни людей древних времён. Охота. Люди не охотились на животных? Ведь охота предполагает убийство.
Бог запер левиафанов, потому что они сжирали всё вокруг. То бишь совершали убийство.
Та же мать монстров Ева говорила, что её дети-монстры охотились за людьми, когда те из пещер выползли.
Я к чему это всё. Многие эти события хронологически должны были произойди задолго до убийства Авеля. Как эта штука с первым убийством должна существовать?
Я привела примеры из СПН, но я читала разные книжки в данном жанре, где поднималась ангельско-демоническая тематика и в этих канонах существовала вся эта фигня с Каином и первым убийством, и я не понимаю, как это может работать. Как это должно работать.

@темы: Религия, Криминалистика/смежное, История

Комментарии
12.01.2024 в 19:38

1. Охота - не убийство. В противном случае все охотники и мясники стали бы убийцами и горели бы в аду. Ну и во всех правовых системах, основанных на христианском праве, за зарубленную курицу карали бы так же, как за зарубленного человека.
2. Ангелы, в общем-то, бессмертны. И нематериальны. Даже Люцифера бог не убил, а всего лишь низверг. Вот и с остальными могло быть так же. Их просто выселили, пусть и пинками через порог.
3. Какие первобытные племена? На земле только Адам, Ева и их сыновья - вероятно, с женами и детьми. Все. Больше пока никого нет, люди еще не размножились в достаточном количестве. И первым, кому пришло в голову убить другого человека - то есть существо, имеющее душу и созданное по образу и подобию бога - был именно Каин.
Если вам очень нужно вписать грех Каина в логичную систему - сделайте упор именно на одушевленность и свободу воли. Ни ангелы, ни демоны этими свойствами не обладают. Как и животные. Тигр не может стать травоядным, холерные вибрионы не могут стать лактобактериями, а демон не может стать гуманистом - такова их неизменная природы. А люди могут делать выбор - поэтому с людей и спрос другой.
Ну и как бы... Определите рамки. Вам нужно вписаться в библейский канон или в канон суперов? Так-то они ооочень далеко ушли от Библии и в качестве обоснования чего-либо в христианстве использоваться ну никак не могут.
URL
12.01.2024 в 19:58

Спасибо, анон. Мне надо вписать в свой собственный канон, который городское фэнтези. Суперы даны только для примера.
ТС
URL
13.01.2024 в 00:13

Мне кажется у вас смешались в кучу разные мифологии. История Каина и Авеля это ветхий завет. В ветхом завете ангелы бессмертны, их невозможно убить. Левиафаны это морские чудовища, они агрессивны но неразумны. Животные тоже неразумны и убийство животного человеком или другим животным ради пропитания убийством не считается. Убийством считается сознательное лишение жизни разумного существа другим разумным существом с целью прекратить его существование. И мне, как и анону выше, кажется ключевым моментом свобода воли. Ангелы не могут быть убиты. Левиафаны убивают все что могут потому что их такими создали. Животные убивают друг друга чтобы выжить самим. Люди могут убивать и быть убитыми, могут выбирать делать это или не делать и осознают смысл своих действий. 

Создатели СПН думали о логике не в первую очередь, у них там просто происходит некая войнушка сил света с силами тьмы в ходе которой может случиться что угодно. Человек может стать демоном, демон человеком,  происходит много всего странного, на фоне чего легкое нарушение хронологии как-то теряется.
URL
13.01.2024 в 00:20

И тебе спасибо, анон. Понятнее стало.
ТС
URL
13.01.2024 в 00:55

Я бы вам, ТС, посоветовала прочитать Ветхий Завет - от начала и до истории Каина. Если вы еще не. И читать вот прямо буквально, как любую другую книгу - без поиска вторых смыслов, иносказаний, без пояснений богословов любой конфессии и всего прочего. Так проще будет выстроить собственное понимание ситуации, а потом уже на него можно навертеть все, что угодно.
Ну и позицию свою можно будет пруфами подтвердить, если в комментах докопаются. ;-)
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии