Вопрос №6147. Право на месть

[Дежурный Обоснуй]

Пишу фикс-ит. Вопрос к потенциальным читателям.
Краткое изложение проблемы в каноне: есть любовный треугольник - МэриСью/МартиСью/посторонняя девушка. МэриСью - волшебнейшая фэя (реально фэя со способностью к оборотничеству, превращается исключительно в мелких няшных зверушек), вершина красоты, непорочности и добродетели, МартиСью - благороднейший дворянин, образец чести и достоинства, хоть сейчас на плакат, и тоже красавчик редкостный. Девушка - просто девушка, милая, умная и смелая. И она, и Мэри обязаны Марти своим спасением от врагов, и сами тоже по разу его спасли (Мэри - от смерти, девушка - от несмертельных, но очень крупных неприятностей). Поскольку Мэри подсуетилась первой, Марти решил, что женится на ней, когда победит вражину, убившего его родителей и захватившего его земли. Девушку он не любит, но юзает по полной программе - обещает жениться и таскает с собой в качестве невесты (мишени для врагов), её руками расправляется с убийцей своей матери, подкладывает в постель к убийце своего отца, чтобы вызнать его секреты и подставить его перед королём. Как только девушка становится ему не нужна, он обвиняет её в сговоре с поверженным вражиной и сдаёт в руки королевских палачей на очень мучительную казнь. Скромно замечу, что в каноне всё это подаётся как мудрые и благородные поступки идеального дворянина. Мэри в курсе всего этого, горячо одобряет действия своего жениха по отношению к девушке.
Что у меня: я рассматриваю несколько вариантов фикс-ита с перерождением девушки. Конкретно - есть варианты реинкарнировать её в нормальной семье или же в качестве ребёнка Мэри и Марти. В любом случае, после наступления половой зрелости к ней вернётся память.
Вопрос: какую реакцию на вернувшиеся воспоминания (с учётом бэкграунда героини) вы посчитали бы более уместной - месть или что-то в духе "бог простит"? И считаете ли вы, что девушка в принципе имеет моральное право мстить Мэри и Марти?

@темы: Отношения/социальные взаимодействия, Философия/теология/смежное

Comments

[Гость]

Право мстить однозначно есть. Причем до степени "подставить обоих перед врагами и сдать на мучительную казнь в обмен на хорошую жизнь для себя".

[Гость]

Право мстить в литературе такого жанра имеют все.
То, что девушка очень зла на эту парочку, более чем оправдано. И поведение в стиле "Бог вам судья, а я вас прощаю" после возвращения памяти разочарует большинство читателей, а вас, как автора, лишит многих возможных тут интересных сюжетных ходов и поворотов.
Так что как читатель я была бы однозначно за месть. И за вариант реинкарнации в теле дитятки этой же самой семьи.

[Гость]

или же в качестве ребёнка Мэри и Марти.

 
Это сомнительный вариант, потому что дети обычно сильно привязаны к родителям, даже если родители с ними обращаются так себе. А уж если хорошо, то и вообще... То есть тут вариант отказаться от мести становится весьма вероятным, тем более что можно трактовать детство в богатой семье как своеобразную компенсацию.
А ещё убийство родителей обычно считается одним из тяжелейших грехов даже в тех культурах, где месть нормальна и общественно одобряема.
То есть это завязка для сложных этических вопросов и моральных терзаний, а не для бодрой мести.

[Гость]

Скромно замечу, что в каноне всё это подаётся как мудрые и благородные поступки идеального дворянина.

А что за канон такой?

[Гость]

можно трактовать детство в богатой семье как своеобразную компенсацию

Анон, ты, случайно, не из марвелофандома? После твоих слов ещё сильнее хочется написать, как девушка без тупых терзаний превращает жизнь своих "родителей", по факту, своих убийц, в кромешный ад. Кстати, никакого "хорошего отношения" к ней с их стороны не будет, т.к., во-первых, она, по большому счёту, в семье нахрен не нужна (есть сыночка-корзиночка, копия папашки во всех смыслах, наследник и свет во всех дырках), а во-вторых, Мэри достаточно быстро (года через три-четыре) поймёт, что родила реинкарнацию их жертвы, и от смерти девочку спасёт только вмешательство посторонних.

[Гость]

Анон, ты, случайно, не из марвелофандома?

 
Нет.

как девушка без тупых терзаний

Если ты хочешь писать картонного персонажа, кто ж тебе доктор.

а во-вторых, Мэри достаточно быстро (года через три-четыре) поймёт, что родила реинкарнацию их жертвы, и от смерти девочку спасёт только вмешательство посторонних.

Это отчасти объясняет отсутствие привязанности, но 8-10 лет абьюза (с этого возраста и до полового созревания) ребёнку гарантированно покалечат психику. Если только вмешательство посторонних не означает, что посторонние увезут девочку далеко-далеко и воспитают сами.
Кстати, а Мэри это нафига? В сеттинге реинкарнация с сохранением воспоминаний считается нормой? Мэри и Марти каждые пару лет отбиваются от реинкарнации очередного врага? (судя по описанному в посте, врагов у них должно быть много) Или Мэри у тебя тоже картонка без таких глупостей как внутренний мир, только злобная?

[Гость]

Тоже интересно, что за канон?

Право на месть девушка, несомненно, имеет. Но вот как она будет мстить?
Посвятит этому всю свою вторую жизнь или будет действовать, только если случай подвернется.

Что мне не нравится в Монте-Кристо, например, что сильнее всего месть ударила по не слишком виноватым (маленький сын Вильфора уж точно не виновен), а Данглар хоть и пострадал, но остался жив.

С другой стороны, может Мери и Марти жизнь сама так отомстила, что девушке вмешиваться не придется, все само свершится. И тогда она может великодушно не добивать.

Если девушка решит плюнуть на прошлое, потому что ей дан второй шанс, и ей жаль его тратить на месть, т.к. есть более интересные занятия, её тоже можно понять.

[Гость]

Анон, ты, случайно, не из марвелофандома?
Нет.

А очень похоже на любимые рассуждения тонихейтеров о том, что если родители кормят-поят-одевают, то они идеальны и детство счастливое, и никаких других проявлений родительской любви нормальным детям не требуется.

Если только вмешательство посторонних не означает, что посторонние увезут девочку далеко-далеко и воспитают сами.

Там так и будет.

В сеттинге реинкарнация с сохранением воспоминаний считается нормой?

Нет.

Кстати, а Мэри это нафига?

Что именно?

Посвятит этому всю свою вторую жизнь

Ммм... точно нет.

будет действовать, только если случай подвернется

Скорее, это.

С другой стороны, может Мери и Марти жизнь сама так отомстила, что девушке вмешиваться не придется, все само свершится.

Нет, жизнь им не отомстила, у них всё прекрасно.

Если девушка решит плюнуть на прошлое, потому что ей дан второй шанс, и ей жаль его тратить на месть, т.к. есть более интересные занятия, её тоже можно понять.

Ей хватит времени и отомстить, и использовать второй шанс по полной. Но мнение учту.

[Гость]

А что за канон-то все-таки? ТС как-то очень таинственно обходит этот вопрос стороной.

[Гость]

Так-то героиня не только имеет право отомстить Мэри и Марти, но и станцевать на их могиле и скормить своему коту их любимую канарейку.
И мотивацию мстить она имеет. Если б она была врагом и ее подвели под гильотину, ну тут еще можно как-то натянуть "вы выиграли, в этот раз связываться с вами не буду". Но ее использовали в темную и во всю сыграли на доверчивости влюбленной девицы. Тут все каноны дамского романа и китайской мылодрамы требуют жестокой спланированной мести.
Станет ли ребенок мстить родителям за былые обиды? Ну, если они были хорошими и заботливыми родителями, то тут будет серьезный внутренний разлад и трагический выбор между чувством и долгом. А если родители были так себе и ребенка видели ровно пять минут перед сном для торжественного поцелуя в лобик, то урыть она их может без малейших угрызений совести. И сесть на освободившийся престол. При этом цинично выжав максимум из своего положения законной дочери и наследницы. Ну да, чуть-чуть поторопила на тот свет папу с мамой, но в венценосных семьях такое случается.

[Гость]

А очень похоже на любимые рассуждения тонихейтеров о том, что если родители кормят-поят-одевают, то они идеальны и детство счастливое

    С такой призмой в глазах тебе и ворона на письменный стол похожа будет.
В стартовом посте дворяне и резня. Это выглядит как некое фэнтезийное средневековье, то есть сложное общественное устройство уже есть, а прав человека, в особенности человека простого происхождения, нет. И в таком обществе бедные люди обычно живут очень херово. Очень. Рождение в богатой семье позволяет получить какое-то приличное образование, да хотя бы грамоте выучиться.

Там так и будет.

 
Тогда некоторые шансы на псих. достоверность появляются. Не очень большие, учитывая остальные твои рассуждения, но...

В сеттинге реинкарнация с сохранением воспоминаний считается нормой? Нет. Кстати, а Мэри это нафига? Что именно?

Пытаться убить свою дочь. При том, что она не привыкла ожидать, что её убитые враги могут вернуться и отомстить. При том, что дочь ещё ничего не вспомнила, ну что там может быть? Какое-то смутное сходство?

[Гость]

Пытаться убить свою дочь. При том, что она не привыкла ожидать, что её убитые враги могут вернуться и отомстить. При том, что дочь ещё ничего не вспомнила, ну что там может быть? Какое-то смутное сходство?

Слово "фэя" тебе, похоже, совсем-совсем ни о чём не сказало. Объясняю на пальцах: Мэри - не человек, а магуйное существо. Смутное сходство было, но, благодаря своей магуйности, она смогла понять, что это не просто смутное сходство, а именно их возродившаяся жертва. А дальше она просто до усрачки испугалась за свою и корзиночкину шкуру, т.к. в её мозгу вопрос "она будет мстить нам?" заканчивался не вопросительным знаком, а тремя восклицательными.

[Гость]

Да скажите уже, что за канон-то? Прям захотелось почитать!

[Гость]

вангую что это какой-нибудь фиг с фигбука и тс не хочет до поры до времени конфронтации с автором

[Гость]

Мэри - не человек, а магуйное существо. Смутное сходство было, но, благодаря своей магуйности, она смогла понять, что это не просто смутное сходство, а именно их возродившаяся жертва. А дальше она просто до усрачки испугалась за свою и корзиночкину шкуру, т.к. в её мозгу вопрос "она будет мстить нам?" заканчивался не вопросительным знаком, а тремя восклицательными.

Ну, при таком раскладе ребенок случайно поскользнется и упадет куда-нибудь насмерть, ее случайно притравят конкуренты, желающие насолить родителям (матушка самолично передаст доченьке отравленное яблочко и потом будет страшно убиваться на публику, что не уберегла), ребеночка бесхитростно задавят подушкой во сне и объявят всем, что у дитятки случился приступ падучей и она сама себя зарезала. И вопрос с юной мстительницей будет решен раз и навсегда. И ни Мэри, ни Марти вот совершенно ничего не будет мешать жить и спать спокойно. Они не хотели, их вынудили, это был не их ребенок, а исчадье ада, которое надо убрать ради спокойствия и благополучия всей страны.

[Гость]

Ну, при таком раскладе ребенок случайно поскользнется и упадет куда-нибудь насмерть, ее случайно притравят конкуренты, желающие насолить родителям (матушка самолично передаст доченьке отравленное яблочко и потом будет страшно убиваться на публику, что не уберегла), ребеночка бесхитростно задавят подушкой во сне и объявят всем, что у дитятки случился приступ падучей и она сама себя зарезала. И вопрос с юной мстительницей будет решен раз и навсегда. И ни Мэри, ни Марти вот совершенно ничего не будет мешать жить и спать спокойно. Они не хотели, их вынудили, это был не их ребенок, а исчадье ада, которое надо убрать ради спокойствия и благополучия всей страны.

О, как много способов для девушки решить вопрос с Мэри, Марти и их сыночком))) Жить спокойно им помешает безвременная насильственная смерть, гарантированная и вполне заслуженная)))

[Гость]

На всякий случай, если кто из "юмористов" не понял: с девушкой ничего плохого не случится, она благополучно отомстит, убив всю семейку своих обидчиков, и будет жить долго и счастливо. И никакая магуйность Мэри этого изменить не сможет.