Вопрос №6182. Каноны и фаноны

[Дежурный Обоснуй]

Так как "Фантастические твари" все же являются каноном, то как можно объяснить, что маги раньше носили магловские шмотки, а в ГП уже носят одни мантии? Фильмы по ГП все же являются киноном, поэтому я их не учитываю, но у ФТ нет прям книг, чтоб ориентироваться на них.

@темы: Мода/одежда/костюмы, Фанфики/ориджи/смежные вопросы, Магия

Comments

[Гость]

Мне кажется, только забить на это. Это как в первых фильмах ГП школьники носили шляпы, а потом нет: никак это не объяснишь, кроме как тем, что киношникам так удобно.
В каноне ясно написано, что министерский чиновник, пришедший к Мраксам (Огден, кажется) совсем не понимал, как одеваться в магловскую одежду, на это и надо опираться, имхо.

[Гость]

Шляпы у школьников, емнип, были только однажды, во время официального мероприятия.

как можно объяснить, что маги раньше носили магловские шмотки, а в ГП уже носят одни мантии?

ФТ снимали позже, и киношники решили сэкономить на костюмах.

[Гость]

Шляпы у школьников, емнип, были только однажды, во время официального мероприятия.
Они были только в 1-м фильме: на пирах по случаю начала и конца учебного года.

[Гость]

ФТ снимали позже, и киношники решили сэкономить на костюмах.

эТо КаК бЫ Дойлисткое обьяснение, а тс, пронзаю, нужно внутрисеттинговое обьяснение.

то как можно объяснить, что маги раньше носили магловские шмотки, а в ГП уже носят одни мантии?

Стремительно возрос процент жиров в масле!Настроения магов резко изменились от толерастии к магглам на откровенные изоляционизм, национализм, расизм и магглофобию, вот и вернулись к косовороткам и фофудьямшляпам и мантиям. Там и вторую мировую подтянуть можно - одно дело, когда магглы со своими мушкетиками становятся друг напротив друга и тихо-мирно друг друга расстреливают, а другое дело, когда города с жителями сносятся, и всякие швайнхуды шляются где не надо и аусвайсы у всех проверяют, а не прошедших тянут . Тут-то нервы могут и сдать.
Ну и дойлисткое обьяснение - считай ФТ видеофанфиком на заданную тему. Вон проклятое дитя фанфиком считают - а ведь его писала сама авторка канона! Ахахаха!

[Гость]

Настроения магов резко изменились от толерастии к магглам на откровенные изоляционизм
А как тогда объяснить, что в каноне маги этого временного периода не понимают, как носить магловскую одежду? То есть очевидно, что ни они, ни их окружение никогда ее не носили?
проклятое дитя фанфиком считают - а ведь его писала сама авторка канона!
Чо?

[Гость]

А как тогда объяснить, что в каноне маги этого временного периода не понимают, как носить магловскую одежду? То есть очевидно, что ни они, ни их окружение никогда ее не носили?

В каких странах? Не забываем: даже в псевдовикторианской антиутопии маг.мира могут существовать культурные различия на уровне государств и континентов. В реале британский и американский варианты английского заметно отличаются по фонетике и словарю (плюс в самой Англии стопиццот диалектов).

[Гость]

В каких странах?
во всех, что нам показали? в 1 фильме Ньют был в Америке и в Англии. во 2 были показана еще и Франция. в 3 Германия. при этом во всех фильмах были показаны волшебники из других стран.
а мне больше понравился вариант одежды в ФТ, чем эти сраные ебучие мантии в ГП. насколько же это пиздец скучно, если все, что носят люди с рождения до смерти - это ебучие мантии.

[Гость]

В каких странах?
В Магической Англии. Именно она показана в том, что ТС называет "ГП".
Конкретно упоминался эпизод с Огденом (20-е годы 20-го века), но был еще чемпионат мира по квиддичу (1994 г.), где маги тоже тупили с выбором одежды. Тупили ли там иностранные маги - не помню, надо перечитывать. Возможно, были и еще какие-то эпизоды.

[Гость]

во всех, что нам показали? в 1 фильме Ньют был в Америке и в Англии. во 2 были показана еще и Франция. в 3 Германия. при этом во всех фильмах были показаны волшебники из других стран.

Где показали? Тут не все "Тварей" смотрели. Давай конкретику. С Англией всё понятно - только сраные мантии, только хардкор. А в Америке? В континентальной Европе? "Волшебники из других стран", которых показали в ГП - это, главным образом, школьники, приехавшие на Турнир Трёх Волшебников. Логично, что они в школьной форме, а мантия во всех маг.сообществах суть официальная/форменная одежда.

В Магической Англии. Именно она показана в том, что ТС называет "ГП".
Конкретно упоминался эпизод с Огденом (20-е годы 20-го века), но был еще чемпионат мира по квиддичу (1994 г.), где маги тоже тупили с выбором одежды.

Про магическую Англию всем давно известно, что там лютый консерватизм, так что это неудивительно.

[Гость]

Тут не все "Тварей" смотрели. Давай конкретику.
я тебе конкретику и перечислил. в тех странах, что я назвал маги ходили в маггловской одежде. очень охуительной, кстати говоря, лучше, чем эти ваши сраные мантии.
очевидно, что киноделы хотели именно, чтоб красивенько в кадре было, поэтому решили захуячить костюмы 1920 и далее. Ро согласилась. вот только теперь встает вопрос, а с какого хуя маги внезапно перешли на мантии, да еще и не знали, как носить магловскую одежду, когда лет 30 назад носили.

[Гость]

я тебе конкретику и перечислил. в тех странах, что я назвал маги ходили в маггловской одежде. очень охуительной, кстати говоря, лучше, чем эти ваши сраные мантии.
очевидно, что киноделы хотели именно, чтоб красивенько в кадре было, поэтому решили захуячить костюмы 1920 и далее. Ро согласилась. вот только теперь встает вопрос, а с какого хуя маги внезапно перешли на мантии, да еще и не знали, как носить магловскую одежду, когда лет 30 назад носили.

Ну окей, давай по твоей конкретике. Во-первых, как я уже сказала, магические Европа и Америка вполне могут быть адекватнее в культурном плане, чем Англия. Нам их в ГП не показали, может, там и сейчас мантии в ходу только как суперофициальная одежда. Во-вторых, насчёт предметно Англии. Ничто не мешает предположить, что напуганные двумя мировыми войнами маги решили искать спасения в скрепах, и довели отношение ко всему человеческому, включая одежду, до максимума. При этом отдельные представители чистокровного отстоя, с рождения лишённые контакта с человеческим обществом и, соответственно, не умеющие одеваться, как люди, гарантированно были и раньше. Просто в начале века они были странненькими чудиками, а после 1945-го стали законодателями магической моды.

[Гость]

При этом отдельные представители чистокровного отстоя
Как это соотносится с тем, что Огден в свои 20-е годы 20-го века защищал маглов? Но при этом совершенно не умел одеваться в магловскую одежду?

[Гость]

Как это соотносится с тем, что Огден в свои 20-е годы 20-го века защищал маглов? Но при этом совершенно не умел одеваться в магловскую одежду?

Артур Уизли и Грейнджер хором - "ну да, пошли мы нахер". У Роулинг какая-то нелюбовь к такой "зоошизе". У нее все время такие зогщитники не особо шарят в предмете защиты. Как, впрочем, и в реальности, кек.

[Гость]

даже в псевдовикторианской антиутопии
Почему мантия=Викторианство? Викторианство в одежде - это ханжество, когда запрещено показывать тело и даже ножки стола закрыты шоб не провоцировать эротические фантазии. А маги в ГП своего тела не стыдятся, нигде нет мотива "прикройся, а то стыдно". Мантия - это просто стандарт, к которому они привыкли и который любят/умеют носить.
В целом по устройству общества у них скорее смесь Средневековья и современности, а не викторианство.

[Гость]

* Кстати, признак приличной одежды времен Викторианства - это когда одежда многослойная, надеть одну юбку и под ней ничего - ужасный зашквар. А у магов в ГП традиционно допускалось отсутствие одежды под мантией, судя по чемпионату по квиддичу.

[Гость]

Почему мантия=Викторианство?

А обязательно в художественном произведении пиздить все дословно, без творческой переработки? Вон в Дисхонореде разрабам было лень ваять юбки, в тч. и из-за производительности, и бабы там в таких облегающих брючках-шортах по колено, типа кюлотов рассекают, но источник вдохновения виден невооруженным глазом. Да и вообще, ситуации в художке, когда главное форма, понятная современникам, а не суть, не являются редкими.
(Тот же "Гамлет", как пример переноса исторических мифов на близкую автору современность, блин.)

Средневековья

Для средневековья как-то мало нюансов общественного устройства просматривается. Например, как-то не заметно, особенно для европейского места действия, признаков феодализма.

[Гость]

Почему мантия=Викторианство?

По уровню нездорового консерватизма.

[Гость]

А обязательно в художественном произведении пиздить все дословно, без творческой переработки
Для средневековья как-то мало нюансов общественного устройства просматривается.

То есть для Викторианства по-твоему достаточно намеков, которые лично ты прочитаешь как Викторианство, а для Средневековья нужно прям общественное устройство? А почему?

И нет, "все пиздить" необязательно, поэтому общественное устройство у магов ближе к современному. А вот драконы, летающие метлы, пыточные устройства, которые хранит Филч, замки и еще множество мелких и крупных подробностей - скорее ассоциируются со Средневековьем. И мантии магов, кстати, тоже.

[Гость]

По уровню нездорового консерватизма.
Мантии и неумение носить магловскую одежду в ГП - это скорее демонстрация самобытности этого мира, его несоответствия магловским стандартам, тому, что в глазах маглов прилично и не прилично. Хотя смотря что считать консерватизмом.