Пишет Гость:
18.11.2011 в 15:57
По поводу закона о запрещении пропаганды гомосексуализма.
Анон в кои-то веки согласен с депутатами, ибо считает, что пропаганда гомосексуализма - есть зло, и поэтому в недоумении, отчего у дайреобитателей такой лютый баттхерт.Это все влияние аниме на неокрепшие мозги?
Объясните, что в этой пропаганде хорошего.
Анон в кои-то веки согласен с депутатами, ибо считает, что пропаганда гомосексуализма - есть зло, и поэтому в недоумении, отчего у дайреобитателей такой лютый баттхерт.
Объясните, что в этой пропаганде хорошего.
-
-
19.11.2011 в 20:11А кто тут говорил, что принцип "жертва - сами виновата" - плохой принцип? Аноны, с позиции же вашей логики - даже если я вас провоцирую и говорю вещи, которые вам не нравятся, это не повод запихивать мне биты с гвоздями
-
-
19.11.2011 в 20:14Господибоженька, как я устал.Он имеет отношение к геям. И только к ним отношение имеет.
Повторяйте себе это почаще.
Именно поэтому вы так боретесь против этого закона, потому что если бороться против запрещений не будете, то и вам будут запрещать.
Я не борюсь, потому что мне что-то могут запретить. Я борюсь потому что мне могут отказать в моих правах на законных оснаваниях. Если вам на ваши права насрать, то мне нет. Я не хочу жить в стране, где мне в любой момент могут указать на мое место. Даже если этого не произойдет - возможность всегда будет. Если вас это не беспокоит, то меня - очень.
Кто вам вообще сказал, что те люди, за свободу которых вы боретесь, сами потом не урежут вашу свободу, если это будет нужно им?
СТОП СТОП СТОП ХД ПОГОДИТЕ
Давайте остановимся и ПОДУМАЕМ, для разнообразия. 5-7% ГЕЕВ урежут мою свободу? Это какую же? хД С какого хрена? Или вы сейчас педофилов имеете ввиду? О ком вы, анон, пожалуйста, просветите меня хДДДДД Бжэ, цирк какой.
Тут приводили сладкие примеры геев-хороших человеков, которые замечательные начальники, а из-за того, что они геи - их могут уволить (если они такие хорошие начальники, никто их не уволит, не смотря на ориентацию, кстати).
Вы меня серьезно не слышите и не понимаете. Я приводил пример к тому, чтобы показать, что закон будут использовать в свою пользу. Я говорил это к тому, чтобы показать, что туманная формулировка закона может привести к ее мисинтерпретации - и к злоупотреблению. Но вас это, похоже, не заботит совершенно. Вы говорите "раз увольняют, значит так ему и надо". Знаете как это называется? Это называется "моя хата с краю, ничего не знаю".
А вот немного выше приводили пример гея, который весьма неуважительно относился к женщинам. Мне, феминистке, слышать такое было очень неприятно.
Либо вы хреновая феминистка, которая не понимает, что такое феминизм, либо вы сейчас понимаете, что несете чушь, но вас это не заботит, что значит, что вы - бессовестный человек.
Фемини́зм (от лат. femina, «женщина») — общественно-политическое движение, целью которого является предоставление женщинам всей полноты гражданских прав. В широком смысле — стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества. В узком смысле — женское движение, целью которого является устранение дискриминации женщин и уравнение их в правах с мужчинами. - википедия. Это я так, на всякий случай, а то мало ли что.
Или вы забыли, что женщины тоже бывают лесбиянками? Ну так вот, женщины тоже бывают лесбиянками. То, что этот закон поможет больше дискриминировать женщин - вы не видите?
Кстати, называть всех геев шовинистскими свиньями только потому, что кто-то в тредике рассказал о какой-то одной гомосексуальной паре которая оказалась шовинистскими свиньями - ну, черт, ну это же такая наглая софистика! Вы меня оскорбить пытаетесь, думая, что я совсем дурак?
то есть ни за чьи права тут не борются? Пассивностью людей к каким-либо явлениям не возмущаются?
Еперный театр. Снова здорово. Хорошо. Я буду буквален и линеен, вы же не можете уследить за мыслью; перечитать ни мой, ни свой посты вы тоже не можете, придется повторять.
вы сказали: призывы к толерантности
я ответил Никто никого ни к чему в этом треде не призывает в контексте разговора. То есть, это значит, что я имел ввиду, что вас в этом треде к толерантности никто не призывал.
Давайте, скажите: "Вы подгоняете новый смысл под ваши слова!1", давайте, я уже ничему не удивляюсь.
А исключительно для того, чтобы продемонстрировать вам, что даже если вы боретесь за права неких людей, чьи проблемы не ваши, но вы считаете, что надо бороться против ущемлений вместе (ведь завтра на их месте можете оказаться вы) - то не факт, что этим людям будет дело до ваших проблем.
Так, вы знаете, что такое силлогизм? Давайте попробуем порассуждать вместе, по глазам вижу, что не знаете.
Значит, вы делаете два заключения:
1. Я занимаюсь чужой проблемой.
2. Люди, которым я помогу, создадут мне еще больше проблем.
Вооружитесь сейчас мозгом (можно помощью друзей, если тяжко) и выдайте мне хотя бы по две предпосылки к каждому заключению. Потому что мне действительно инетересно, как вы к ним пришли.
Если у вас это получится - я пожму вам руку и скажу, что я - дурак, был неправ и уйду выращивать грибы в угол на кухне.
Я серьезно сейчас, я не шучу.
Кроме того, я пример с ютьюбом приводила - что, закрыли ютьюб? Где вы приводили пример, с ютубом, простите? Покажите еще раз, по-моему, я случайно проворонил.
Вы просто никому не нужны.
В этом-то и проблема, разве вы не видите?
вы искренне считаете, что таким образом государство дает понять, что, типа, эпоха свободы слова (и чего-то там еще) закончилась, и теперь начнется цензура, охота на ведьм и прочие баржи с интеллигенцией?
Нет. Но искренне считаю, что таким образом государство дает понять, что оно плевать хотело на собственные правила. Опять же, вам приятно жить в месте, где вы не уверены в собственном будущем? Мне - нет. Если вы не видите ничего плохого в том, что политики нарушают правила им же придуманной игры - поздравляю. Идите жить в изумрудный город дальше, вот вам ваши очки, только не снимайте их, пожалуйста, я по секрету скажу - не все "изумруды" настоящие. А я останусь здесь, и буду оглядываться, потому что я просто никому не нужен.
Спасибо, что хотя бы пытаетесь понять. Но если у вас не получается - не надо. Я устал объяснять одни и те же вещи по сто раз. Вы просто не хотите слушать, признайтесь себе.
-
-
19.11.2011 в 20:14-
-
19.11.2011 в 20:18Если уже все знают, что где-то ходит маньяк, то там же должны ходить и сотрудники полиции.
А ситуация как раз выглядит так: мы будем ходить по всем опасным и криминальным районам, пока не выловят всех маньяков.
Да. Потому что власти не чешутся.
Учитывая, что в данном случае эта самая власть выступает как в качестве маньяка с битой, так и в качестве того, кто должен маньяка ловить.
Я понимаю, что это на попытку сбить машину, ударяясь в лобовое стекло, смахивает. Но мы можем это сделать, если будем что-то делать. А таких, как ты, хочется видеть в строке с именами жертв. Потому что из-за тебя власть и не чешется.
-
-
19.11.2011 в 20:42анон, который читает тред с самого начала, но ни разу не отписался
-
-
19.11.2011 в 20:43с чего это вдруг вам могут отказать, если отказали геям? Если одним отказали в правах, не значит, что откажут другим.
Мы с тем аноном, который тебя хочет удовлетворить в извращенной форме, видимо, разделяем здравый принцип - никакой толерантности к нетолерантным.
А таких, как ты, хочется видеть в строке с именами жертв.
и таким образом вы нарушаете мое право. Следовательно, вы нетолерантны. Значит, тоже не имеете право на обладание правами (см. цитату выше о нетолератности к нетолерантным).
Потому что из-за тебя власть и не чешется.
от того, что вы будете бороться "за права" (именно за некие абстрактные права) реально ничего не изменится. я вам гарантирую. зато сама борьба за права - да, принесет много проблем.
Ну так вот, женщины тоже бывают лесбиянками. То, что этот закон поможет больше дискриминировать женщин - вы не видите?
ну, и где этот закон мешает женщинам-лесбиянкам бороться за одни права с мужчинами? Или вы считаете, что этот закон дискриминирует женщин-лесбиянок больше, чем гомосексуалистов-мужчин?
Я серьезно сейчас, я не шучу.
вы сказали, что не имеете отношения к ЛГБТ сообществу, что вы не гомосексуальны. Из чего я делаю вывод, что вас этот закон не коснется. Я привела дальше пример того, что гей тоже может ущемить вас в правах - из этого я делаю вывод, что те, чьей проблемой вы сейчас занимаетесь, может вас в дальнейшем ущемить сам.
Если вы, все-таки, гомосексуальны и член ЛГБТ сообществу - ну, тогда сорри. Я запуталась в анонах.
То есть, это значит, что я имел ввиду, что вас в этом треде к толерантности никто не призывал.
а я, заметьте, не говорила, что именно МЕНЯ призывают. МЕНЯ лично не призывают. Однако в треде постоянна мысль о том, что нужно продвигать различные права и за них бороться. И с властью в том числе. Так или иначе - призывы есть. И это именно призывы - потому что людей расстраивает чужая пассивность. Люди хотят поддержки своим идеям. Я нигде не пишу, заметьте, что призывают МЕНЯ.
Давайте остановимся и ПОДУМАЕМ, для разнообразия. 5-7% ГЕЕВ урежут мою свободу?
О! теперь геев стало 5-7%! как мило! а всего недавно говорили о том, что геев на самом деле гораздо больше - и это устаревшие данные!
Так вы же не только против ущемления геев боритесь. Вы боритесь против вообще различных ущемлений. Так вот написано было именно о том, что не факт, что те, против чьих ущемлений вы боритесь, вам потом помогут. Но это уже фигня - потому что вы сами сказали, что вас не чужие ущемления беспокоят, а сам факт того, что вам могут отказать в правах на законных основаниях. Так что тут уже проехали - да. Я вас неправильно поняла. Ок.
-
-
19.11.2011 в 20:46А вы герой!
-
-
19.11.2011 в 20:46А вы герой!
-
-
19.11.2011 в 20:55Вот скажите честно, вы дура, да? Вы в это верите всерьез?
-
-
19.11.2011 в 20:58когда пришли за мной, некому было возмущаться (с)
потому что каждый человек друг другу в чем-то мешает.
Не каждый. Вот мне из 7 миллиардов людей мешают считанные единицы. А гомофобам только в Питере мешает 300 тысяч человек, которых они в глаза не видели.
и таким образом вы нарушаете мое право.
простите, но у преступника прав нет. В моих глазах вы преступник.
от того, что вы будете бороться "за права" (именно за некие абстрактные права) реально ничего не изменится. я вам гарантирую.
В других странах изменилось.
-
-
19.11.2011 в 21:07вы знаете, есть такой анекдот про вероятность?
Про то, что с одной стороны вероятность того, что нечто, допустим, сломается - 70%, например.
А с другой - 50/50: либо сломается, либо не сломается.
Вот я явно придерживаюсь первого принципа восприятия вероятности.
А вы явно второго: для вас вероятность того, что кому-либо могут отказать в правах на законных основаниях, и что это будете именно вы, и что если кому-то отказали, то и вам могут - 50/50. Либо отказывают - либо не отказывают.
-
-
19.11.2011 в 21:12-
-
19.11.2011 в 21:12А вы знаете такое выражение "дьявол сдвигает границу по миллиметру"?
Вообще, конечно, читаю вас и держусь за лицо.
Не удивительно, что у нас в стране такие законопроекты проходят, совсем не удивительно.
-
-
19.11.2011 в 21:17например, вам мешают гомофобы. а также те, кто не согласен с вашим пониманием политики.
простите, но у преступника прав нет. В моих глазах вы преступник.
даже у преступника есть права. на жизнь (у нас смертная казнь отменена), на суд, на еду, на то, чтобы в туалет сходить, на книжку почитать, на соответствующее содержание в тюрьме.
Вот тут, например, недавно одна женщина сбила людей на машине. Она не собиралась скрываться. Но родственники этих людей жили рядом с местом происшествия - и выбежали наружу и чуть не совершили над женщиной самосуд. Полиция еле успела приехать.
Они - родственники - тоже считали, что женщина никаких прав не имеет. А женщина имеет право на суд и на все прочие вещи.
Более того, человек считается преступников только тогда, когда так сказал суд. И не раньше.
Кроме того, вы, например, не суд, чтобы меня называть преступником.
И, более того, вы не всякие государственные и мировые организации по правам человека, чтобы определять, кого считать преступником - и кому сколько прав положено.
кстати, интересно, за что же вы считаете меня преступником?
Что я такого преступного делаю? Я даже права гомосексуалов (и не только гомосексуалов, вообще по какому-либо признаку) не нарушаю и не призываю нарушать.
-
-
19.11.2011 в 21:22Исключительно вы. Остальные свой идиотизм при себе держат.
даже у преступника есть права. на жизнь (у нас смертная казнь отменена), на суд, на еду, на то, чтобы в туалет сходить, на книжку почитать, на соответствующее содержание в тюрьме.
Но не на свободу.
Я даже права гомосексуалов (и не только гомосексуалов, вообще по какому-либо признаку) не нарушаю и не призываю нарушать.
Да, не призываете???
-
-
19.11.2011 в 21:28Блядь. Люди, простите меня, но вы такие странные. Власть - она и есть власть. Она срет на тех, на кого ей надо срать. Вы думаете, что если вы добиваетесь каких-то прав, то это потому, что вы такие охуенные? Это потому что власть решила вам эти права дать. Власти так захотелось. У вас никогда не будет прав, если власть этого не захочет. А если власть захочет - то у вас будут права. Все права у людей - это исключительно решение и желание властей людям их дать по каким-то своим причинам.
Вы можете сколько угодно биться за права, но если власти будет не нужно - она ничего не разрешит и ничего не позволит. С другой стороны, вы можете сидеть сложа руки, но если власти будет нужно - она сама сделает все вокруг толерантным. Потому что это власть, блять. У нее для этого есть все возможности. А у вас есть возможности, только если вам позволит власть.
Народ для власти - это поле для деятельности, благодаря которому власть решает все нужные проблемы. С одной стороны, власть с одинаковой вероятностью может посрать на любого, если это нужно для нынешнего решения её, властных, проблем. С другой стороны, она не будет срать туда, где это для решения проблем не нужно.
-
-
19.11.2011 в 21:30не призываю. найдите хоть один мой комментарий, где я бы написала, что гомики - пидарасы, преступники, их всех надо сжигать и засовывать им биту с гвоздями в задницу.
-
-
19.11.2011 в 21:41-
-
19.11.2011 в 21:49У меня уже рука к лицу приклеилась.
-
-
19.11.2011 в 22:06Надеюсь, закон примут.
-
-
19.11.2011 в 22:11Мы начали тему лизания с гей-парадов, куда любой, кто не хочет видеть подобного, может просто не прийти.
-
-
19.11.2011 в 22:11Нет, просто нормальных адекватных геев у нас в стране и сотни не наберется, а вот пидарасов - хоть отбавляй.
-
-
19.11.2011 в 22:13То есть во имя Святого Гей-парада Аноним должен бросить нахрен все дела и прятаться дома, не желая видеть этот ахтунг?
-
-
19.11.2011 в 22:23Ничем не отличается от любого другого гуляния.
-
-
19.11.2011 в 22:27Аноним ни разу не видел гуляния мужиков с накладными сиськами в миниюбках кроме как на фотках, и надеется, что не увидит.
-
-
19.11.2011 в 22:28-
-
19.11.2011 в 22:32Не должен. Аноним за притятие и этого закона тоже.
-
-
19.11.2011 в 22:33-
-
19.11.2011 в 22:35-
-
19.11.2011 в 22:36А крестные ходы можно будет запретить? И чтобы предметы гардероба девы Марии в центр города не привозили?