Вопрос №4710. Дамочка из романа

[Дежурный Обоснуй]

Дано: девственница 25 (!!!) лет от роду, с убеждениями "умри, но не дай", "сначала любовь и отношения, после секс", "мне не нужен секс, я хочу отношений" и т.д., верит в судьбу, которая должна послать истинную-вечную любовь и Того Самого Единственного, или не пошлет, и тогда обреченность на вечное одиночество, "я самый несчастный в мире человек". И поскольку Того Самого с истинной любовью посылает судьба, то самой искать мужа через соцсети и сайты знакомств - это фу-фу-фу. И прочее в том же духе (Вопрос - это все дурные идеи, свойственные таким девам, или еще что-то имеется?) Дамочка красивая, но из-за такого поведения любой мужчина, с кем она знакомится, от нее сразу убегает. Или она сбегает от очередного мужчины, едва с ним познакомившись, а после ноет "Он не умеет любить, ему нужен только секс!".

Вопросы:
1. Как, по мнению таких дам, любовь и отношения будут выглядеть на практике? Т.е. каких действий она ждет от Того Самого Единственного? Насколько реалистичны и адекватны ее ожидания, значения не имеет, надо только то, что такая дева хочет.
2. По замыслу, она сама шарахется от патриархалов, для которого жена должна хранить девственность до свадьбы, после свадьбы быть на кухне, молчать, обслуживать, терпеть измены, абьюз, не общаться с подругами и т.д. - насколько это достоверно? Или все перечисленное такие дамы считают нормой жизни и положительным явлением? Тогда по какой причине она может оставаться незамужней до 25 лет? Такие реально считают, что это старость, жизнь кончена и т.д., что быть в таком возрасте незамужней и бездетной равнозначно жизненной катастрофе - приходилось подобное слышать. И судя по количеству женских романов с "властным героем", с сюжетной линией любви к изнасиловавшему и свадьбе с ним, для такого типа женщин семейное насилие является положительным качеством.
3. Как такие дамочки предпочитают одеваться?

Знаю, что такой типаж есть в 90% любовных романов, но не читать же их. И знаю, что дамочек подобного типа, обожающих те самые романы, хватает в реальности, но общаться с ними не приходилось, и для меня это - планета Нибиру.

@темы: Психология/психиатрия, Межполовые отношения, Отношения/социальные взаимодействия

Comments

[Гость]

Мужик, вот удивительно, тоже боится заболеть и потерять работу, хорошая зарплата жены нужна для страховки. Жена, которая не приносит в дом мясо, не нужна.
Да нужна, почему не нужна. Просто кто берет на себя ответственность - тот и решения принимает. Нужен тебе мужик-стена - будь готова к тому, что он будет диктовать свои условия.
Хочешь равноправного партнёрства - будь готова вкладываться сама.

[Гость]

тут вообще неуместен

Ещё как уместен. Она в своем воображении уже сейчас представляет себе полки и мамонтов, но мне интересно как в этом своем воображении она видит свою собственную роль в отношениях и свои собственные действия. Как-то же видит. Нет?

Мне, собственно интересно стало, потому что начиналось оно так воздушно-красиво про "простую человеческую любовь", но уже на следующем предложении "простая человеческая любовь" свелась к перечислению мышц, полок, решению проблем и добыче мамонтов. Т.е. вся "любовь" свелась к вполне конкретным, измеримым и материальным сущностям. Естественно мне сразу же стало интересно что конкретного и материального может предложить потенциальному добытчику мамонтов под видом "простой человеческой любви" она сама.

[Гость]

Нужен тебе мужик-стена - будь готова к тому, что он будет диктовать свои условия.

Ты что, анон? Какое нафиг "диктовать условия"? ЭТО ЖЕ АБЬЮЗ. Абьюзер ей не нужен, разумеется. Но при этом нужен добытчик мамонтов и решатель проблем. И чтобы "простая человеческая любовь".

[Гость]

Ты что, анон? Какое нафиг "диктовать условия"? ЭТО ЖЕ АБЬЮЗ.
Анон, не хихикай. Это может и быть, и не быть абьюзом, градаций человеческого общения много.

[Гость]

Это может и быть, и не быть абьюзом, градаций человеческого общения много.

Я думал, что исходя из современных реалий любой у кого есть хуй промеж ног - абьюзер по определению, а уж если он при этом СМЕЕТ ещё что-то там "диктовать" венцу творения (свободной и равной женщине), то это ж вообще пиздец и ужас. Разве не так?

[Гость]

Вообще-то хватает семей, где жена сидит дома с детьми, муж обеспечивает, но при этом не диктует ничего, не считает, что её место на кухне, и не абьюзит. Много таких примеров перед глазами. В жизни адекватных людей больше, чем в интернете, правда-правда.

[Гость]

Вообще-то хватает семей, где жена сидит дома с детьми, муж обеспечивает, но при этом не диктует ничего, не считает, что её место на кухне, и не абьюзит.

Жена в таких семьях имеет интеллект и характер амебы, думать и решать ей нечем, делать вне кухни и койки ничего не может, поэтому искренне счастлива, будучи кухонно-постельной принадлежностью. Муж не бьет, не оскорбляет - этого достаточно. Проблемы начинаются, когда мужу она надоела, и он поменял ее на принадлежность помоложе.

[Гость]

Мужик, вот удивительно, тоже боится заболеть и потерять работу, хорошая зарплата жены нужна для страховки. Жена, которая не приносит в дом мясо, не нужна.

Угу, два таких добытчика усердно добывают мясо, а дом ведёт регулярно приходящая уборщица, дети сброшены на постоянно нанятую няню, и чтобы оплатить их услуги, вкалывать должны и муж, и жена.
Извини анон, но если ты не придуриваешься - то ты именно такой мудак, от которого нормальные женщины стараются держаться подальше. Да и мужики тоже.

[Гость]

Вообще-то хватает семей, где жена сидит дома с детьми, муж обеспечивает, но при этом не диктует ничего, не считает, что её место на кухне, и не абьюзит

Анон, это всё договорённости, ситуации разные бывают. С детьми - это вообще другое дело, детей лет до четырех-пяти часто просто физически некуда девать, первые год-два садика - это постоянные больничные, и когда женщина сидит с детьми - она даёт своему мужу возможность работать.
Но у меня хватает и примеров, когда мужчина считает, что раз он добытчик и кормилец, ему должны в ноги кланяться, жёстко контролирует расходы жены в декрете (в том числе расходы на ребенка) и вот такое всякое. Власть крышу-то срывает))

[Гость]

вне кухни

Так-то "домашние дела" это несколько больше чем "кухня" aka приготовление пищи. И если, например, она делает всё по дому (и делает хорошо, качественно), освобождая "добытчика мамонтов" от мыслей/забот по этому поводу... то почему бы нет? Вполне себе функциональненько и рациональненько со стороны "добытчика мамонтов", не?

[Гость]

Жена в таких семьях имеет интеллект и характер амебы, думать и решать ей нечем, делать вне кухни и койки ничего не может, поэтому искренне счастлива, будучи кухонно-постельной принадлежностью.
Создаётся впечатление, что интеллект амёбы имеешь ты, анон) такие суждения о незнакомых людях - не признак глубокого ума)

[Гость]

Угу, два таких добытчика усердно добывают мясо, а дом ведёт регулярно приходящая уборщица, дети сброшены на постоянно нанятую няню, и чтобы оплатить их услуги, вкалывать должны и муж, и жена

Вообще-то, им никто не запрещает делать это по очереди. Не все работают на пятидневке.

[Гость]

Нужен тебе мужик-стена - будь готова к тому, что он будет диктовать свои условия.
Хочешь равноправного партнёрства - будь готова вкладываться сама.

Воистину так!

Абьюзер ей не нужен, разумеется. Но при этом нужен добытчик мамонтов и решатель проблем.

А что взамен? Всего лишь борщ и минет? Неравноценный обмен.

то может и быть, и не быть абьюзом, градаций человеческого общения много.

Дофига реальных женщин, которые считают, что абьюз - это когда ее поливают матом. А контроль, ревность, унижения - это признак настоящего мужчины. Вопрос, как человек с XY хромосомами может быть ненастоящим мужчиной, вызывает у них шок и остается без ответа.

И чтобы "простая человеческая любовь".

А сложная и нечеловеческая любовь - это как? То же самое с простым женским счастьем - что это такое и чем оно отличается от сложного женского счастья, от простого мужского счастья и от сложного мужского счастья?

[Гость]

Так-то "домашние дела" это несколько больше чем "кухня" aka приготовление пищи. И если, например, она делает всё по дому

И что такого всего есть в квартире? Десять коров и огород в сорок соток?

два таких добытчика усердно добывают мясо, а дом ведёт регулярно приходящая уборщица, дети сброшены на постоянно нанятую няню

Охренеть как сложно вдвоем раз в неделю прибраться. А дети, тысячелетиями бесплатно сброшенные на бабушек, причем без согласия бабушек, это никакого сравнения с няней.

[Гость]

А что взамен? Всего лишь борщ и минет? Неравноценный обмен.
Ну почему, она действительно может взять на себя весь быт, всю домашнюю атмосферу, чтобы создавать ему в доме условия комфорта, вдохновлять и т.д.
Знаю несколько таких пар, довольно долго уже вместе. Кстати, там мужья как раз творческие личности, которым нужна атмосфера в доме. Жены им её делают.

[Гость]

А что взамен?

Так вот я и у неё спрашиваю, потому как тоже интересно стало.

Всего лишь борщ и минет?

Вообще по посту складывается ощущение что борщ без минета в лучшем случае. Но я не уверен, поэтому решил уточнить.

[Гость]

Ещё как уместен. Она в своем воображении уже сейчас представляет себе полки и мамонтов, но мне интересно как в этом своем воображении она видит свою собственную роль в отношениях и свои собственные действия. Как-то же видит. Нет?

- анончик, вот не превращай тред в гендерный срач, а? Давай я тебе отвечу за себя. я отлично могу перечислить в любой момент времени. чего Я жду от партнёра. Это будет длинный список положительных качеств, где будут главные основополагающие пункты: схожее мировоззрение, общность любовь к Родине, котикам, миролюбие вкупе со способностью к оборонительному насилию, трудолюбие, отсутствие бытовой инвалидности; желаемые пункты разной важности: внешность, таланты, доход и так далее всякие деятельные пожелания а-ля "украшать на новый год крышу гирляндой и дарить цветы без повода" Там же будет большой блок моих НЕТ (условия, при наличии которых я откажу идеальному во всём остальном человеку). Но я не хочу и не буду придумывать за этого воображаемого прЫнца, что ему от меня надо. Когда я встречу реального человека и дело пойдёт к отношениям, то я хочу выслушать его реальные пожелания, высказанные словами через рот. А то я, может, готова борщи варить а он их терпеть ненавидит. Или сам борщи варить любит, а гвозди забивать и обои клеить - нет. Без проблем поменяюсь. А позиция "как ты видишь свою роль в отношениях" меня просто вымораживает. Как вижу. Как все. Любить, заботиться, поддерживать и помогать, а конкретика приходит вместе с человеком.

[Гость]

А что взамен? Всего лишь борщ и минет? Неравноценный обмен.

Окей, а ты посчитай, во сколько это обходится за деньги. Охуеешь.

[Гость]

Окей, а ты посчитай, во сколько это обходится за деньги. Охуеешь.

Кстати, да.

[Гость]

Охренеть как сложно вдвоем раз в неделю прибраться. А дети, тысячелетиями бесплатно сброшенные на бабушек, причем без согласия бабушек, это никакого сравнения с няней.

Раз в неделю убираться в среднестатической квартире (а это тесная квартира, где вещей много, а места для хранения мало), где живут всего лишь четверо - это свинарник. Кому-то норм жить в свинарнике, кому-то нет.
Активные здоровые бабушки есть не у всех, далеко не у всех. А бабушки, которым можно без опасения доверить ребенка, которые не будет срать ему в голову или учить тому, за что дома ругают - их ещё меньше.
Не обесценивай домашний труд. Это такая же работа, как и работа вне дома. Особенно в условиях проживания не в Москве и не на московскую зарплату.

[Гость]

Начнем с того, что у такой дамочки нет понятия "дай". Она возвышенная, у нее Любовь, Единственный, Занятия Любовью. Слово секс она не особо любит, но использует его, если нужно сказать про плотское. Может говорить, еще "влечение" или "страсть". Все это разделяется с понятием Любовь.

Если у вас она бегает от патриархалов, то тогда вопрос "я самый несчастный человек на свете" уже снимается. Нежелание быть в патриархальной системе подразумевает, что человек более или менее состоявшийся, способный быть один.

К мужчинам подобные женщины относятся скорее с пренебрежением, как раз из-за того, что им нужен только секс. Она хочет быть с мужчиной, но одновременно с этим отрицает это.

Про отношения дама не думает, у нее нет "на практике", у нее есть возвышенный идеал, которому ни один мужчина не соответствует. Если она вступает в отношения, мужчина должен о ней заботиться, сдувать пылинки, делать сюрпризы, дарить подарки. Размер и дороговизна подарков зависят от того, как девушка относится к деньгам. Некоторые принципиально не берут дорогих подарков, но это не значит, что они не хотят подарков вообще. Они хотят, чтобы мужчина проявлял заботу.

Бывает еще так, что девушка влюбляется с первого взгляда. Тогда она будет всячески обхаживать своего мужчину. Главное, чтобы она решила, что он — ее единственный. Тогда не помешает ничего. А если мужчина не очень ее хочет, так это даже преимущество: он не хочет секса, значит умеет Любить.

Про семью и детей и возраст вы все спутали. Это разные тараканы. Можно не давать до брака и спокойно жить до 30-40-50 лет, не дергаясь о том, что нет семьи. Можно спать со всеми и в 20 решить, что жизнь кончена, раз никто замуж так и не взял. Тут пишите как нравится, какая вам нужна героиня, такая пусть и будет. Нужны вам страдашки, что нет штанов в доме - пусть страдает, не нужны - пофиг вообще. Но это современная фишка. Еще где-нибудь в 80-х и 90-х в 30 без мужа и детей - это была драма почти для всех из-за социального давления. Сейчас тоже давят, но не все и не на всех.

Одеваться могут как угодно, но чаще всего вкуса толком не имеют, т. к. у них нет цели понравиться мужчине. Они считают. что Единственный полюбит их душу, а не обложку, поэтому одеваются в первую очередь комфортно, не красятся. И не из-за того, что вредно или уродско, просто не видят в этом смысла и не хотят тратить время.

[Гость]

любовь к Родине

, к Сталину и к компартии! Высказал мысль о переезде в другую страну - расстрел, даже если другая страна для семьи выгоднее.

Но я не хочу и не буду придумывать за этого воображаемого прЫнца, что ему от меня надо. Когда я встречу реального человека и дело пойдёт к отношениям, то я хочу выслушать его реальные пожелания, высказанные словами через рот

Правильно, а зачем? Послать его вместе с пожеланиями, ибо недостоин сокровища, у которого мильен требований и

А позиция "как ты видишь свою роль в отношениях" меня просто вымораживает.

, потому что поизиция одна, в которой прЫнцессе все должны, а она не должна ничего.

А что взамен? Всего лишь борщ и минет? Неравноценный обмен.
Окей, а ты посчитай, во сколько это обходится за деньги. Охуеешь.

Миллионы трахаются бесплатно, посещают кафе, не готовя ни разу в жизни от студенчества и до старости, и не хуеют. Да и не так дорого домработница стоит, намного дешевле жены-бездельницы и прЫнцессы.

дарить цветы без повода

И нахрена они даже с поводом? Вы их едите или в них одеваетесь?

[Гость]

Не обесценивай домашний труд. Это такая же работа, как и работа вне дома

Такая ценная работа, что надо в трех десятках квартир пахать, чтобы прокормиться. И такого IQ требует, что только малограмотные мигрантки справляются.

[Гость]

Активные здоровые бабушки есть не у всех, далеко не у всех. А бабушки, которым можно без опасения доверить ребенка, которые не будет срать ему в голову или учить тому, за что дома ругают - их ещё меньше.

Но при этом мамашка, не способная заработать на детсад с развивающими методиками, голову ребенку не засрет и дебилом не вырастит.

[Гость]

Мне 33)))
Никаких ухххх гормонов в подростковом возрасте, что трахаться хочется аж пичот. Я и не знала, что это у женщин тоже обязательное, всегда думала, что у мальчиков шибает гормон в голову, а девочки в основной массе ровнее относятся.
Сидела на попе ровно, потому что мне говорили "ой, да ладно, все у тебя будет, найдется твой человек, вот внезапно, будешь мусор выносить с немытой головой/в трамвае на него упадешь/на учебе/работе попадется".
Иногда сидеть надоедало, я сама делала какие-то шаги - звала парня в кино/ знакомилась, когда меня на остановке спрашивали как доехать/ конечно и в универе, и на работе, и в поездках...
не молча в углу сидела, сложив руки и зыркая глазами. Так что действий особых не жду, иногда и сама их предпринимаю. Но... Увы)))
"Дело не в тебе, дело во мне". Чтобы прыгнуть в постель с человеком, мне надо:
1) Чтобы он был секс-бомбой. К красоте, кубикам или волосам до попы это не имеет отношения, никаких эльфов или любимых актеров/певцов... я хочу, чтобы от человека меня зажгло. Его захотелось! Всегда считала, что это нормально. Если я не хочу, нафига себя заставлять, где тут принцип добровольности
2) Либо чтобы у меня к нему сначала возникли чувства. т.е., теплые ощущения дружбы, влюбленности, доверия там и всякого такого.
Хотя параметры у меня самые широкие, и я не зациклена ни на прекрасных Леголасах, ни на большой и чистой (вполне себе хочется маленькой и грязной, если парень будет горячий), ни разу не совпало))) Либо человек оказывается мудаком, и его мудацкие шутки про обезьяну с гранатой заставляют у меня все "упасть". Либо дургие соображения останавливают (проскальзывающие намеки заставляют думать, что человек слегка... наркоман). Либо он такой вежливо-отстраненный, ну явно не заинтересован, аж обидно, потому что я бы дала, не сходя с места))) Но я вот видимо не в его вкусе.

Я тоже шарахаюсь от патриархалов, ничего эдакого в этом нет, чтобы это был аж авторский сложный замысел) Мудаков и абьюзеров нигде не любят.

А одеваюсь я обычно, современно - юбки, платья, джинсы с дырками... и белье у меня в основном кружевное, разноцветное. Просто марки нормальные, в них удобно, ничего не жмет и не трет, чтобы ходить исключительно в белых хлопковых трусах с надписями "понедельник...пятница". Сложение у меня худощавое, ветром и дверями метро сносит.

[Гость]

Оооо ну пиздец перепись миллионерок, специалисток по выращиванию детей и уборке квартир

[Гость]

Такая ценная работа, что надо в трех десятках квартир пахать, чтобы прокормиться.

хорошие аппетиты, чо

[Гость]

А то я, может, готова борщи варить а он их терпеть ненавидит. Или сам борщи варить любит, а гвозди забивать и обои клеить - нет. Без проблем поменяюсь. А позиция "как ты видишь свою роль в отношениях" меня просто вымораживает.
Так в том и дело, что анон с простой человеческой любовью, очевидно, не будет меняться. У него есть четкое представление о роли партнера в их отношениях и это такая роль мужа в семье, как ее видят традиционно, то есть чтоб гвозди забивал, полки прибивал и т. д.
мимоанон

[Гость]

Так в том и дело, что анон с простой человеческой любовью, очевидно, не будет меняться. У него есть четкое представление о роли партнера в их отношениях и это такая роль мужа в семье, как ее видят традиционно, то есть чтоб гвозди забивал, полки прибивал и т. д.
Очевидно, люди часто меняются неожиданно для себя, анон))

[Гость]

Такая ценная работа, что надо в трех десятках квартир пахать, чтобы прокормиться. И такого IQ требует, что только малограмотные мигрантки справляются.
Вангану, что анон живёт с мамой и убирается максимум в своей комнате