Вопрос №4747. Постельная проблема на Руси

[Дежурный Обоснуй]

Аноны, помогите, пожалуйста! Читаю Дюма «Из Парижа в Астрахань. Свежие впечатления от путешествия в Россию».
Там он регулярно жалуется на проблемы с постелью. Жалуется, что в России очень жесткие матрасы, а в большинстве случаев их вообще нет. С его слов получается, что, по крайней мере в дороге, большинство русских привыкли спать без матраса и постели или без каких-то ее элементов. Например, он пишет:

«К тому же, усвойте хорошенько, в России друг, который остается в доме, не причиняет столько беспокойства, сколько во Франции, где считают обязанным устроить ему ложе на пружинной кушетке с тюфяком, простынями, валиком в изголовье, подушкой и одеялом. Нет. В России хозяин дома, где 80 слуг, как у графа Кушелева, говорит гостю: «Поздно, оставайтесь». Гость кланяется, отвечает: «Хорошо»; и все сговорено. Больше хозяин не занимается гостем. Он накормил его лучшим, каким смог, обедом; напоил Икамским Замком, Бордо-Лаффитом и Шампанским за трапезой; вечером утопил его в разливанных морях караванного чая. Дал ему возможность до часу-двух наслаждаться музыкой, зачастую восхитительной. На этом его заботы заканчиваются. Гостю самому нужно подумать, как провести ночь. Стоит заметить, что на этот счет гость тревожится не больше хозяина. Когда наступает время ложиться спать, он идет в отведенную ему комнату, осматривается, но ищет не кровать - о ней даже не думает, зная, что не найдет - а софу, диван, скамью; его мало волнует, окажется ли мебель мягкой или жесткой. Если в комнате нет ни софы, ни дивана, ни скамьи, то он облюбовывает какой-нибудь угол, просит у слуги шинель или шубу, пальто или другую, первую попавшуюся под руку вещь, опрокидывает стул, спинку которого приспосабливает вместо подушки, ложится на паркет, натягивает на себя импровизированное одеяло и так вот отдыхает до завтрашнего утра, когда встанет таким же свежим и бодрым, как если бы провел ночь на лучшем пружинном матрасе». (дело происходит в столице)
«Я не сомневался - ложились всюду, только не было постели. Спросил его, нельзя ли раздобыть матрасы, простыни и одеяла, но бывалый человек взглянул на меня такими расширенными глазами, что я заключил: или не понимает просьбы, или находит ее чрезмерной. Я обратился к начальнику полиции, который, благодаря своему общению с иностранцами, был более одарен цивилизацией, чем его подопечные. Он ответил, что ему нужно справиться, и что он надеется мне помочь. Это дело мне казалось пустяковым, потому что у меня были тюфяк, подушка, одеяло и простыни, и требовались лишь две простыни, подушка и матрац для Муане, который имел одеяло. Относительно Калино ничуть не нужно было беспокоиться. Он был русский и ложился не только, где придется, но и неважно, как».
«поиск начальника полиции увенчался успехом: у Муане были матрас, подушка и простыня! Вторая простыня, накрываться, с самого начала была признана лишней. Дело в том, что первая у Муане была сшита мешком со сквозными верхом и низом для большей свободы движений головы и ног. Слуга, который мне стелил, и мою вторую простыню считал такой же бесполезной, так что каждый вечер я находил ее аккуратно сложенной под подушкой». (Дело происходит в Астрахани, а «Калино» - столичный студент)
Я словил разрыв шаблона, потому что это противоречит впитанным с детства представлениям о русских невестах, за которыми давали в приданное гору подушек, о «лебяжьих перинах» из сказок и тому подобном. Всегда считал, что с подушками и перинами в России все было хорошо, потому что птичьего пера вроде бы хватало. А по Дюма получается, что даже средние классы привыкли спать без этого.

Почему считаю, что в этом вопросе Дюма можно считать источником

Почему считаю, что в этом вопросе Дюма можно считать источником: знаю, что он очень лажает в описании русской истории и некритично относится к сообщениям окружающих, но, мне кажется, в том, что он видел собственными глазами и что касается быта, с которым он столкнулся как путешественник, ночлега и тому подобного ему можно доверять. И для человека своего времени он достаточно доброжелательно воспринимает чужую культуру, так что вряд ли будет придумывать проблемы там, где их нет.
Правильно ли я понял, что в то время с постелями напряженка и как эти люди могли спать, не подложив под спину что-нибудь мягкое? Дело в том, что я пишу фик по канону, связанному с русской историей, а теперь запутался и не знаю, как описывать быт.
Если что, у меня в фике время до 19 века, но, раз даже в 19-м было плохо с постелями, значит, до этого должно быть еще хуже.

@темы: Быт/уклад/обычаи, Россия/СССР/СНГ, История

Comments

[Гость]

Влечу с тем, что знаю, поскольку таки в тему.
Александра I и Константина Павловича бабуля пожелала с детства приучать к спартанским условиям спанья. Никаких перин они не видели, матрасы были жёсткими, накрывались они обычно простынью, зимой одеяло было тонкое. Болели пацаны часто, причём простуды переносили на ногах, их не жалели. Ко взрослому возрасту это отбило у них желание заботиться о своём здоровье (что у Александра кончилось глупой смертью). Во взрослом возрасте Александр, даром что император, спал чаще всего на раскладной постели на подушках (т.е. на каркас укладывали несколько подушек, а не целые матрас и перину). До сих пор не раздуплю, как. Он был ростом ок. 185 см, раскладушка явно короче. Сворачивался в не слишком плотную позу эмбриона, видимо

[Гость]

В исторических советских фильмах, старых, ещё не цветных, показывали матрасы набитые сеном, причём у помещика средней руки, типа гоголевских "Повесть о том, как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем". Эту повесть не дочитала, но прочла "Пошехонскую старину" Салтыкова-Щедрина именно из-за деталей быта - там тоже матрасы из соломы или сена. У Алексея Толстого в "Петре Первом" пух на перину для приданого единственной дочери покупает только богатейший купец. Ещё где-то читала, что были матрасы на очёсах шерсти с шерстобитни, на конском волосе, а на очёсах ваты был вообще дорогой матрас для богатых.
И не знаю, как жил во Франции Дюма, но матрас на сене был у Анжелики, пока она не вышла за богача Жоффрея, а когда Дартаньян, во время бегства двора из Парижа в деревню, приносит в зал замка, где остановился двор, вязанку соломы и ложиться спать, для всех придворных это норма, они просто не знали, где купить солому для спанья -- постелей в пустующем замке не было, но реакция придворных не "Ну хотя бы на соломе", а "О, солома, это же так хорошо". Т.е. все герцоги и графы вполне спали на соломенных матрасах и раньше.

[Гость]

В классической русской литературе частый элемент, что спят на шинели на стульях или скамье. Выше называли "Пошехонскую старину", то там гости-мужчины спали прямо в бальном зале на полу на шубах, дамы и девицы в верхней комнате на лавках.

[Гость]

Вот это разрыв шаблона случился у меня сейчас. Вот просто треснул вдоль и поперёк.

[Гость]

Тут всё зависит от того, кто ваш герой. Ясно, что закалённый в боях вояка и изнеженная барынька спали в разных условиях.
Нежно любимую "Пошехонскую старину" выше уже цитировали — но там, наравне с жесткими матрасами и спаньём на сене, есть и вот такое описание постели в доме "Тётеньки-сластёны":
"На кровати, не внушавшей ни малейших опасений в смысле насекомых, было постлано два пышно взбитых пуховика, накрытых чистым бельем. ... Едва приложил я голову к подушке, как уже почувствовал, что меня раскачивает во все стороны, точно в лодке. Пуховики были так мягки, что я лежал как бы распростертый в воздухе. Одно мгновение – и я всем существом окунулся в ту нежащую мглу, которая называется детским сном".
Понятно, что Никаша не приучен к подобным условиям — у его маменьки вообще не забалуешь. Но в доме его тётки такая постель не только для хозяев, но и для гостя вполне в порядке вещей. Как и для героини "Войны и мира":
"Маленькая княгиня ворчала на горничную за то, что постель была нехороша. Нельзя было ей лечь ни на бок, ни на грудь. Всё было тяжело и неловко. Живот её мешал ей. Он мешал ей больше, чем когда-нибудь, именно нынче, потому что присутствие Анатоля перенесло её живее в другое время, когда этого не было и ей было всё легко и весело. Она сидела в кофточке и чепце на кресле. Катя, сонная и с спутанною косой, в третий раз перебивала и переворачивала тяжелую перину, что-то приговаривая.
— Я тебе говорила, что все буграми и ямами, — твердила маленькая княгиня, — я бы сама рада была заснуть; стало быть, я не виновата".

И плюс не забываем делать скидку на время. Тогда всё было другое, воспринималось по-другому — и постель не исключение. С нашей, современной точки зрения, хвалимые Дюмой пружинные кушетки минувшей эпохи ничуть не лучше голых досок. Сколько я ни пыталась сидеть на старинных пружинных диванах, никогда долго не выдерживала — ужас, как жёстко.

[Гость]

Маменька Тани Лариной везла в Москву постель с собой, и никого не удивляло. В гости со своей постелью ездить было в порядке вещей у "лучшего описателя русского дворянства" - Ивана Тургенева.

[Гость]

И плюс не забываем делать скидку на время. Тогда всё было другое, воспринималось по-другому — и постель не исключение. С нашей, современной точки зрения, хвалимые Дюмой пружинные кушетки минувшей эпохи ничуть не лучше голых досок. Сколько я ни пыталась сидеть на старинных пружинных диванах, никогда долго не выдерживала — ужас, как жёстко.

У моих родителей всегда были и у нас с мужем есть сейчас ортопедические матрасы, довольно жёсткие, но почему-то очень и очень удобные. А пружинный диван или кровать с панцирной сеткой - да ну их в пень! Или всё неровно, жёстко, как на булыжниках, или всё провисает противоестественным для тела образом. Реально лучше на полу на одеяле, проверено собственными боками. На соломе или сене не спала, но на купаче, это узбекский ватный напольной матрас - вполне удобно, в гостях в Узбекистане много раз спала на таком. Вроде бы у японцев это называется "футон". Перина, как её описывают - даже думать страшно, что там будет с позвоночником. Тут ещё очень сильно дело привычки.

[Гость]

на купаче

Упс... Буква не пропечаталась. КуРпачи, куРпача.

[Гость]

Перина, как её описывают - даже думать страшно, что там будет с позвоночником

полный ад. я спала как-то на перине в гостях. Как всё болит потом. Это как на горе подушек спать. На голом полу удобней (проверено)

[Гость]

Я с детства спала (и продолжаю) на матрасе перья/пух, с осанкой не всё ладно, но и не кромешный пиздец. На ортопедическом плоском матрасе удобнее в любой позе, в т.ч. на спине, на родном матрасике люблю спать на боку, как привыкла.

[Гость]

* имею в виду мягкий матрас, типа того, что обитает в поездах, но лучше, конечно, набитый, перебиваемый и высушиваемый

[Гость]

Мой дед, 1907 года рождения, до старости спал на матрасе, который набивал сеном. Я в детстве периодически укладывалась ему под бок и помню, что было мягко и уютно, только кололось иногда, если траву скосили слишком высокую. Так что ничего страшного в сенных матрасах нету.

[Гость]

я жила в деревне и мы косили сено регулярно для зверья.
Так вот. Валяться на сене охрененно мягко. Обычный матрас старый куда менее крутой. А ещё - есть одуряющий запах от сена, очень вкусный.
Всех минусов - нужно что-то плотное, чтобы не кололо.

[Гость]

для всех придворных это норма, они просто не знали, где купить солому для спанья -- постелей в пустующем замке не было, но реакция придворных не "Ну хотя бы на соломе", а "О, солома, это же так хорошо".
Да не, они сначала встретили появление соломы насмешками, но д'Артаньян так ловко продемонстрировал, что из соломы можно устроить приличное ложе, что они возгорелись:
Д'Артаньян, взвалив на себя три связки соломы, вернулся в замок, где
все, дрожа от холода и клюя носом, с завистью посматривали на короля,
королеву и герцога Орлеанского, отдыхавших на своих походных кроватях.
Появление д'Артаньяна вызвало всеобщий смех в большом зале, но д'Ар-
таньян и виду не подал, что заметил насмешки. Он принялся устраивать се-
бе ложе из соломы с такой ловкостью и с таким веселым видом, что глаза
разгорелись у всех этих людей, страшно хотевших спать и не знавших, как
бы устроиться.
- Солома! - восклицали они. - Солома! Где можно достать соломы?

[Гость]

Да не, они сначала встретили появление соломы насмешками

Это придворная аристократия. Им мозгов не хватает понять, что солома в их матрасе и солома в вязанке - это одно и тоже. А когда, с подачи д'Артаньяна, нищего дворянчика, родители которого сами вели хозяйство и приучили к этому сына, они сложили два и два, когнитивного диссонанса не возникло. Обратите внимание, они радуются соломе, спать на соломе для них в порядке вещей, но они не знают, откуда она берётся - банально нет житейской смётки послать слугу на конюшню или в трактир, или на рынок, где всегда есть солома. Они не устраивали сами лошадей, не устилали соломой пол в подсобных помещениях, не набивали себе матрас и т.д.

[Гость]

Это придворная аристократия. Им мозгов не хватает понять, что солома в их матрасе и солома в вязанке - это одно и тоже.
Фантазировать можно что угодно, но на самом деле как купить солому они не понимают, потому что для дворянина того времени торговля и торговая сметка считались зашкваром. При этом часть из этой аристократии побывала на войне и/или в различных переделках, часть выросла в деревне, так что знают и понимают они больше, чем может показаться на первый взгляд. Хотя это уже оффтоп.

[Гость]

часть из этой аристократии побывала на войне и/или в различных переделках, часть выросла в деревне, так что знают и понимают они больше, чем может показаться на первый взгляд

Для богатого аристократа ходить на войну с 3-4 слугами, отлично фехтовать и стрелять, но не уметь самому одеваться, жить в деревне, но не знать, где в зАмке курятник и откуда берётся солома - это запросто.

[Гость]

но не уметь самому одеваться
Не согласен, но это уже совсем оффтоп и не имеет отношения к матрасам и соломе, так что обсуждать не буду.

Касательно жизни в деревне - взрослый, может, и не пойдет в курятник, а вот маленький облазит все окрестности. У него же еще нет представлений о том, что для дворянина прилично, а что нет.

[Гость]

Касательно жизни в деревне - взрослый, может, и не пойдет в курятник, а вот маленький облазит все окрестности. У него же еще нет представлений о том, что для дворянина прилично, а что нет.

Вы сильно так путаете нормы поведения, морали и приличий. То, что вы сейчас такое видите вовсе не значит, что так было раньше.
Вспомните о том, со скольки лет этих детей учить начинали учить и о том, что вообще-то никогда их в одиночестве не оставляли, выбросите этот бред из головы. Фильмы вам врут.

[Гость]

между прочим некоторые начинали ходить позже, чем их начинали учить, согласно личным дневникам/записям

[Гость]

Фильмы вам врут.
Какие нах фильмы? Вы думаете, мне в фильмах показывали, как себя ведет ребенок? Ребенок всегда ребенок, он найдет случай посмотреть на то, что ему интересно, даже если за ним строго следят. И взрослые понятия о жизни он впитывает далеко не сразу, даже если его начать учить им с пеленок.

[Гость]

Тогда я не знаю зачем ещё вы этот бред несёте. Не знаете - так лучше бы молчали.

[Гость]

Тогда я не знаю зачем ещё вы этот бред несёте. Не знаете - так лучше бы молчали.

[Гость]

я по образованию педагог, по доп.образованию историк. Я не понимаю откуда вы вытащили про

некоторые начинали ходить позже, чем их начинали учить

и про

вот маленький облазит все окрестности. У него же еще нет представлений о том, что для дворянина прилично, а что нет.

и то и то не имеет отношения к реальности. Вопрос должен так же учитывать уровень достатка семьи. И взгляды родителей. Скажем дети Толстого воспитывались не так же как Императорские (исключим беднягу-Александра)

[Гость]

про вот маленький облазит все окрестности. У него же еще нет представлений о том, что для дворянина прилично, а что нет.
и то и то не имеет отношения к реальности.
А я не понимаю, как походы детей могут быть зафиксированы исторически. Вот я допустим, в детстве втайне от родителей ходил кормить кошек. И? Если б я был исторической личностью, как это могло быть зафиксировано исторически, если только я сам об этом не сказал?
Но это уже лютый оффтоп

[Гость]

А я не понимаю, как походы детей могут быть зафиксированы исторически. Вот я допустим, в детстве втайне от родителей ходил кормить кошек. И? Если б я был исторической личностью, как это могло быть зафиксировано исторически, если только я сам об этом не сказал?

я понимаю, что вы не понимаете, однако - воспитание аристократа это очень специфическая вещь. Вы - НЕ аристократ (я тоже, но я историю педагогики изучала). То, как раньше учили и растили "детей" сильно отличается от того, что мы можем себе представить. Это вы были ребёнком в 14, а Джульетта, например, уже девка близкая к тому, чтобы стать старой девой.
Это совершенно альтернативный менталитет, воспитание и нормы. Почитайте например о быте крестьян. С 7 лет девочка уже могла была нянькой при младших братьях/сёстрах.
Тут нет детства. Совсем. А вы судите как человек который его имел.
Во всех художественных произведениях мы получаем смягчённую версию или версию где просто не уточняется (или мы просто не можем этого уловить). Например есть картина "Прибытие учительницы в деревню". Для нас с вами (для меня тоже, пока я не начала изучать быт) это ну просто картина, чего она там куксится? А для героини - это конец жизни. Конец её очень молодой жизни, потому что замуж она скорее всего может и не выйти, останется старой девой учительствовать и никогда не выберется в лучшее место без чуда (а чуда в общем-то не будет).
В общем. То, что мы считаем "само собой" и "да как бы они узнали" для того времени работает совершенно иначе. Времени, чтобы бегать кошек кормить у аристократа нет. Есть большой список нужных знаний и умений. Есть необходимость общаться постоянно с другими аристократами (не по своему желанию, а именно что надо). Да, была прослойка времени, когда человек балду гонял, но это скорее исключение. То, что у Пушкина Онегин то в балет то в поле - это для того, чтобы предупредить его лёгкость и неразумность, которые позднее показаны в его действиях. Его ветреность, самоуверенность и другие качества.

[Гость]

картину, кстати, вы должны знать, мне кажется только ленивый не обмусолил изображённое наней.

[Гость]

Джульетта, например, уже девка близкая к тому, чтобы стать старой девой.
На самом деле во времена Шекспира в Англии девушки в большинстве своем так рано замуж не выходили, а про реальную Верону Шекспир не так уж много знал, так что возраст Джульетты в пьесе это скорее чтобы добавить перчика. mariro.livejournal.com/134500.html
Почитайте например о быте крестьян. С 7 лет девочка уже могла была нянькой при младших братьях/сёстрах.
Представьте, читал. Не надо мнить себя начитаннее других.
картину, кстати, вы должны знать
Представьте, знаю. Историю искусств, конкретно передвижников и что они вкладывали в свои картины, изучал аж в ДХШ тридцать лет назад, так что знаю все это очень давно.

Вы, я вижу, из тех людей, которые думают, будто люди это такие зверушки, психику которых можно менять по собственному усмотрению, и она в каждом веке своя, а я считаю иначе. Да, конечно, в каждом веке человек будет действовать, исходя из тех возможностей и знаний, которые у него есть на тот момент, но основа у него всегда одна, а мозгов иногда побольше, чем у некоторых наших современников. Тем более это касается детей, которых окружающие условия еще не успели изменить под себя. Ребенок есть ребенок, даже если он вынужден работать круглые сутки, в чем-то он действительно быстро взрослеет, но чем-то все равно остается ребенком. Так-то некоторые пуритане и играть детям запрещали, но что-то ничего хорошего из этого не вышло, дети взрослыми не стали - кто-то, очевидно, втайне играл все равно, а у кого-то это вылилось в истеричность и опасные "игры" со взрослыми, как у Элизабет Пэррис и Эбигейл Уильямс. Наше противоречие заключается в разном взгляде на человека, и в ней мы не сойдемся, на этом, думаю, надо сворачивать оффтоп.
ЗЫ. И, насколько я помню, теория, по которой средневековые дети "просто маленькие взрослые" уже считается устаревшей.

[Гость]

Аноны, заканчивайте оффтоп.

Спасибо всем за ответы!
Я так понял, что на самом деле не все так просто было с пухом и перьями на Руси, это удовольствие было дороже, чем кажется. Можно ли сказать, что часть проблем, на которые жаловался Дюма, вызвана тем, что у русских, в отличие от французов, было принято возить постель с собой, а часть с тем, что постель с матрасом или периной действительно была не всем доступным удовольствием?

ТС

[Гость]

Можно ли сказать, что часть проблем, на которые жаловался Дюма, вызвана тем, что у русских, в отличие от французов, было принято возить постель с собой

Да. И никто не сподобился объяснить это презренному иноземцу. А те, для кого он не презренный, были уверены, что он или сам возит постель, или привык спать на шинели как бывший военный или гражданский чиновник с частыми командировками, или сын небогатых помещиков, вынужденных вести спартанский быт.

а часть с тем, что постель с матрасом или периной действительно была не всем доступным удовольствием?

Перина - да, это очень дорого. А матрас на сене был и у крестьян. Матрас на вате - средняя цена, и вполне мягкий, даже если спать на нём одном на полу. Но на постоялых дворах и в недорогих гостиницах, в трактирах с номерами о постели не заботились вообще, потому что постояльцы либо её везли с собой, либо вообще не требовали, могли спать и на стуле, и не скамье. То же самое с гостями - тебе дали тёплую проветренную комнату без клопов, а дальше либо твой слуга приносит постель, либо ты привык спать на своём пальто и лишний груз с собой не возишь.

маленький облазит все окрестности. У него же еще нет представлений о том, что для дворянина прилично, а что нет

Не офотоп, ТС, а реальность, для фанфика пригодится - то, что ребёнок мог каждые 2-3 дня убегать на часок от няньки и гувернёров посмотреть на кузню, пахоту или покидать камни в лужу, не означает, что он при этом был обучен сам застёгивать пуговицы и делать шнуровки. Ребёнок убежал, испачкал одежду, его слуги переодели, а гувернёр приказал ребёнку в наказание сделать два лишних упражнения по иностранному языку или математике. То, что ребёнок где-то БЕГАЛ, не означает, что его УЧИЛИ организовывать мелкий быт, самообслуживаться, планировать бытовые дела, подмечать мелкую выгоду и т.д. Посмотреть на курятник и украсть свежее яйцо не означает умения разводить кур и навыков того, как полностью использовать курицу в хозяйстве, начиная от супа и обработки пера на перину до изготовления хорошего компоста из куриного дерьма.

для дворянина того времени торговля и торговая сметка считались зашкваром

Говорить о ней публично считалось зашкваром, а приватно занимались все. Но нюанс - богатые торговали по-крупному, а вот скупить всю солому в городке, чтобы продавать в лишённом мебели зАмке сообразил только голожопый дворянчик, который сам решал все мелкобытовые дела, включая штопку одежды. При этом богатые дворяне, и мужчины, и женщины, обученные изысканной вышивке, не соображали, как зашить порванную одежду - они могли или слугу позвать, или страдать из-за того, что приходится ходить в рваном.

Времени, чтобы бегать кошек кормить у аристократа нет. Есть большой список нужных знаний и умений. Есть необходимость общаться постоянно с другими аристократами (не по своему желанию, а именно что надо). Да, была прослойка времени, когда человек балду гонял, но это скорее исключение.

Ребенок есть ребенок, даже если он вынужден работать круглые сутки, в чем-то он действительно быстро взрослеет, но чем-то все равно остается ребенком

Опять же, ТС, не офтоп, а вам для понимания менталитета - убежать из классной комнаты, чтобы покувыркаться в сене, не означает умения оценивать траву на сено, заготавливать его, распределять, что из готового в матрас, а что на рынок. И не означает умения сообразить, что можно купить у крестьянки n-локтей домотканого полотна, у её мужа три вязанки сена - и вот тебе в поле матрас как дома, поспал, продал, чтобы с собой не таскать громоздкую вещь, да ещё и с выгодой, а иголку, нитки и ножницы можно возить и с собой, они маленькие. Им проще привыкнуть спать на шинели или на многочисленных подъюбниках, а всему вышеназванному кто-то должен НАУЧИТЬ. То, что добрая скотница дала сбежавшим от гувернёров с гувернантками барину/барышне пару раз подоить корову, практически поиграть, не означает, что, став взрослыми, эти дети будут помнить, КАК это делать и тем более у них в голове не появятся устойчивая логическая связка о бутерброде на завтрак и корове.

Именно поэтому дворяне нищенствовали, не соображая, как извлечь выгоду из остатков владений - сами не умели, учить было некому или не соображали из-за менталитета учиться у крестьян, проще уехать в город и стать мелким чиновником, снять комнату категории "завтрак и стирка", ужинать в трактире. И наоборот - "Она езжала по работам, Солила на зиму грибы, Вела расходы, брила лбы": мелкий помещик сам за всем следит, от заката и до рассвета, практически это фермер, пишет книги о хозяйстве, а вот с великосветскими навыками у него плохо, для изысканного дворянства он предмет насмешек. Но опять же, смотря где - Англия, Германия и Скандинавия имели другой менталитет, хотя и не во всех слоях общества.