Вопрос №5755. Про бессмертных

[Дежурный Обоснуй]

Тут часто упоминают какого-то Горца, я погулила, кто это, прочитала о всех пяти фильмах, посмотрела два, и у меня вопрос: почему они в 1986+ бегают с древним металлоломом?
Не проще ли уработать соперника снайперкой в голову (желательно разрывной пулей), разнести в клочки гранатомётом, чтобы обратно не сползлось и не срослось, усыпить снотворным/ядом (тоже выстрелом можно, кстати) и отпилить голову кухонной электропилкой для замороженного мяса, да мало ли ещё вариантов.
Хочу такой фанфик написать, но в принципе хочется информации по обосную, если он возможен в эдаком каноне.
А, нет три вопроса:
2. нафига отказываться от бессмертия?! Пятый фильм, где высказывается столь бредовая идея, смотреть не хочу, но для фанфика инфа нужна.
3. если смертный любым способом снесёт голову бессмертному, то станет бессмертным?

И офтопом: слэш по злодеям из Горца есть? Они все вкусные, а от Ламберта либидо пропадает.

@темы: Насильственная смерть/казни, Фанфики/ориджи/смежные вопросы, Философия/теология/смежное

Comments

[Гость]

Сначала послюедний, потом предпоследний, потом первый и дальше вниз. Соррри. Глюки((

Сделай пост с ссылками по порядку, плиз.

[Red_Sonja]

Анон, ты - золото этого мира

ППКС! Спасибо!
Удивительное дело, мне даже 20 лет назад в голову не приходило, что Избранным может стать кто-то, кроме Митоса. Хотя Дуньку я уже тогда ненавидела с силой трёх тысяч солнц.

[Гость]

Немного дровишек в камин.

Не проще ли уработать соперника снайперкой в голову (желательно разрывной пулей), разнести в клочки гранатомётом, чтобы обратно не сползлось и не срослось, усыпить снотворным/ядом (тоже выстрелом можно, кстати) и отпилить голову кухонной электропилкой для замороженного мяса, да мало ли ещё вариантов.

Мне всегда казалось, что таких хитрожопых читеров рано или поздно приканчивает кто-нибудь из старших бессмертных, которые сотни-тысячи лет мечом головы рубят и такое наглое нарушение правил сильно не одобряют. Ну одного ты убил разрывной пулей/ядом/электропилой. Ну десять. Ну даже сто. А потом несколько человек договорятся, в угол тебя загонят и голову отпилят. По старинке, мечом. Ну или тоже снайперку возьмут, в виде исключения, если по-другому до тебя не добраться.

S2 Ep14-15. Как раз Бессмерный-читер нанимает киллеров-смертных, чтобы они расстреливали других Бессмертных с расстояния, на котором те другого Бессметного не чувствуют, или в период беседы читера с Бессмертным, с которым нейтралитет, и пока читер не совершает резких движений, его не подозревают в агрессии. После читер отрубал отключившемуся Бессмертному голову - мечом, не пилкой, но показали только два случая, о других неизвестно, там мог быть и более прогрессивный метод. И Наблюдатель Джо Доусон резво примчался к Дуньке, а Дунька грохнул читера по-старинке, мечом в поединке.
И Доусон прибежал, когда было пять смертей Бессмертных.

В Горце-4 как раз весь фильм прокачивается идея Наблюдателей, которые уничтожают всех нарушителей правил до того, как они создадут команду, способную уничтожить сам власть Наблюдателей.

Не только там. Наблюдатели вообще жёстко следят за соблюдением правил и на каждое нарушение присылают ликвидатора - обычно Дуньку.

Пусть мутация не самая частая, но всё же по процентовке сопоставима с, например, синдромом Дауна: 1/1000. Если на определённом историческом этапе прирост населения сделал нерентабельным рабовладельческое общество и спровоцировал феодализм, то перенаселение как-то стало мешать и бессмертным. И пошла в ход кривая, наскоро придуманная и ничем не обоснованная байка об "останется только один"

Это хорошо идём основной идеей по всему сериалу, особенно с тем, как много выбывают молодых Бессмертных, которым байки уже не скормишь, менталитет другой. И они быстрее соображают в читерстве и прятках от Наблюдателях. Можно даже предположить, что среди молодняка есть те, кто умеет скрывать излучение своей ауры от других Бессметных и от Наблюдателей, живут, кайфуя от бессмертия.

[Red_Sonja]

присылают ликвидатора - обычно Дуньку

Блииин, анон, вот ты это сказал, и я теперь всё поняла: Дунька - всего лишь внештатный палач на службе у Наблюдателей! (правда, юзают его в этом качестве втёмную, но какая, к ляду, разница) И только за этим он и нужен!

[Гость]

у Кроноса тоже. вроде как те, что на лице, не пропадают. или на шее. скорее всего, шея и рядом
Еще один был без руки - но там не ясно, может, она со временем отросла бы, его слишком быстро убили

Зато ране было лет двести.

Скорее, главным будет тяжесть травмы и сила того, что её нанесло: если слабее бессмертного, то всё исчезнет, если сильнее, то останется

Сен-Клоду руку как раз отрубил тот, кто был сильнее его. Не убил по случайности.

[Гость]

И Доусон прибежал, когда было пять смертей Бессмертных.

Ошибся. У Наблюдателей началась общая тревога, когда двоих убили. Трое оставшихся, и не только бессмертных трупов - это пока тупой Дунька искал и ловил читера.

Дунька - всего лишь внештатный палач на службе у Наблюдателей! (правда, юзают его в этом качестве втёмную, но какая, к ляду, разница) И только за этим он и нужен!

Да, так и есть. Он, конечно, хреново работает, слишком тупо и медленно, но никого другого за бесплатно юзать не получится. Ну и поголовье ненужных Бессмертных сократиться. А само слежение за соблюдением правил в Бессмертных очень плотное и оперативное.
А Дунька почти всегда идёт за кем-то по наводке и в тёмную. И эта речь Доусона в начале каждой серии - понятно, что Дуньку Наблюдатели назначили на витринно-лидерскую и одновременно палаческую должность, потому что второго такого дурака среди Бессмертных нет.

[Red_Sonja]

у Кроноса тоже. вроде как те, что на лице, не пропадают

По-моему, я уже это говорила, но есть версия, что Кронос получил свой шрам ещё до первой смерти.

понятно, что Дуньку Наблюдатели назначили на витринно-лидерскую и одновременно палаческую должность, потому что второго такого дурака среди Бессмертных нет

Одного за глаза хватает *зло бурчит*

[Гость]

присылают ликвидатора - обычно Дуньку

Дунька - всего лишь внештатный палач на службе у Наблюдателей! (правда, юзают его в этом качестве втёмную, но какая, к ляду, разница) И только за этим он и нужен!

Дунька почти всегда идёт за кем-то по наводке и в тёмную

Я эту серию не смотрела, но версия интересная и хорошо встраивается в общий фон, включая ещё и фильмы.
Разовью мысль, что Охотники, которые якобы отступники-Наблюдатели, на самом деле такие же ликвидаторы Наблюдателей, только штатные, убирают тех, кого нет повода убить за нарушение правил. Для вида есть несколько сдвинутых фанатиков, чтобы скармливать их рядовым Бессмертным, когда кто-то начнёт задавать вопросы. Хотя в основном скармливают Дуньке, а ему качественного блюда не требуется.

само слежение за соблюдением правил в Бессмертных очень плотное и оперативное.

Да, там всё чётко и оперативно, мышь не проскочит.

поголовье ненужных Бессмертных сократиться

Да, вариант. И Охотники отлично в него вписываются.

у Кроноса тоже. вроде как те, что на лице, не пропадают
По-моему, я уже это говорила, но есть версия, что Кронос получил свой шрам ещё до первой смерти.

Шрам на морде — украшение грубых мужчин (с)
Подозреваю, он не хотел его убирать.

мне даже 20 лет назад в голову не приходило, что Избранным может стать кто-то, кроме Митоса

Вы что, Митос не быдло, Избранным себя сделать никогда не позволит. Роль барана на верёвочке годится только для Дуньки.

ТС

[Гость]

Как раз Бессмерный-читер нанимает киллеров-смертных, чтобы они расстреливали других Бессмертных с расстояния, на котором те другого Бессметного не чувствуют

Фу, млин... "нанимает киллеров-смертных, чтобы они расстреливали других Бессмертных, а сам ждёт с расстояния, на котором те другого Бессметного не чувствуют". Вот теперь правильно.

Одного за глаза хватает *зло бурчит*

Митос не быдло, Избранным себя сделать никогда не позволит. Роль барана на верёвочке годится только для Дуньки.

Охотники, которые якобы отступники-Наблюдатели, на самом деле такие же ликвидаторы Наблюдателей, только штатные, убирают тех, кого нет повода убить за нарушение правил

Очень даже может быть. Там тот самый Оставшийся Один, Правящий Миром задумывается, судя по сериалу, как такая удобная мишень, на которого можно свалить все проёбы в политике и экономике, чтобы ещё один Избранный "спас" мир, грохнув ширму, а реальная власть осталась в стороне.
И это ответ на вопрос, почему Бессмертные даже не думали собраться всем колхозом и вычистить Охотников - кто догадался, явно долго не прожил.

[Red_Sonja]

Вы что, Митос не быдло, Избранным себя сделать никогда не позволит. Роль барана на верёвочке годится только для Дуньки.

При чём тут Дунька на верёвочке? О_о Избранный - это тот, кто выживет в итоге всей этой хуерги с игрой. И это должен быть Митос, потому что иначе нахуй это всё, ей-богу.

[Гость]

Избранный - это тот, кто выживет в итоге всей этой хуерги с игрой

А ещё выживет тот, кто будет в стороне рулить процессом, как Митос.

Там тот самый Оставшийся Один, Правящий Миром задумывается, судя по сериалу, как такая удобная мишень, на которого можно свалить все проёбы в политике и экономике, чтобы ещё один Избранный "спас" мир, грохнув ширму, а реальная власть осталась в стороне.

Похоже, так.

И это ответ на вопрос, почему Бессмертные даже не думали собраться всем колхозом и вычистить Охотников - кто догадался, явно долго не прожил.

Анон, меня это всегда удивляло: почему опытные в охоте на людей Бессмертные не ликвидировали Охотников. Но если Охотники=Наблюдатели, то всё становится логично.

как много выбывают молодых Бессмертных, которым байки уже не скормишь, менталитет другой. И они быстрее соображают в читерстве и прятках от Наблюдателях.

Меня тоже удивляло, почему так мало молодых Бессметных. Или они все быстро погибают. Но всё логично, если это зачистка, типа того, как Ричи, едва он стал успешным, убил околдованный Дунька.

Можно даже предположить, что среди молодняка есть те, кто умеет скрывать излучение своей ауры от других Бессметных и от Наблюдателей, живут, кайфуя от бессмертия.

Намёков по канону не припомню, но почему нет? Не все же идиоты, как Дунька и обидиотенный им Ричи, а Митос, державшийся в стороне, показывает, что быть вне игры возможно в принципе.

ТС

[Гость]

Я Мимобёг, понравилась дискуссия.
Анончики, во всей франшизе, как только появляется новый Бессмертный, к нему тут же прибегает опытный и начинает опекать, учить, даже нередко содержать вместо того, чтобы добить на месте - Рамирес ради Коньки (дамы, вы очаровательны!) через полстраны проехал в малотранспортабельные времена, богатая Ребекка вложила кучу денег в нищенку Аманду и т.д. Если "В конце останется только один", то логично бить конкурента в зародыше, а не нянчить.
И это при том, что Пробуждение происходило довольно часто.

как много выбывают молодых Бессмертных

Меня тоже удивляло, почему так мало молодых Бессметных

А в 1980+, максимум в 1970+ количество Пробуждений резко сократилось. Начали, за редким исключением, истреблять новичков?

[Гость]

А ещё выживет тот, кто будет в стороне рулить процессом, как Митос.

Если есть такая опция, то да. Но, увы, канон её отрицает, поэтому Избранным должен стать Митос, без вариантов.

дамы, вы очаровательны!

Спасибо, мы это знаем

[Гость]

Рамирес ради Коньки (дамы, вы очаровательны!) через полстраны проехал в малотранспортабельные времена

Задним числом меня крайне веселит эта сова на глобусе)))

[Red_Sonja]

Блин, забыла убрать анонимность(((

[Гость]

А ещё выживет тот, кто будет в стороне рулить процессом, как Митос.
Если есть такая опция, то да. Но, увы, канон её отрицает, поэтому Избранным должен стать Митос, без вариантов.

Канон сам себе противоречит на каждом его шагу, поэтому в моём варианте тем самым Избранным может стать хоть Дунька, хоть Конька, а Митос, Аманда, Рамирес и, возможно, ещё пара-тройка Бессмертных смотрят со стороны на этот цирк и посмеиваются над идиотами.

Рамирес ради Коньки (дамы, вы очаровательны!) через полстраны проехал в малотранспортабельные времена, богатая Ребекка вложила кучу денег в нищенку Аманду и т.д.

Так ещё и убийство Ребекки её учеником было признано преступлением, и на убийцу натравили Дуньку, хотя грохнута Ребекка была по всем правилам. И зачем всё это, если останется только один?

Рамирес ради Коньки (дамы, вы очаровательны!) через полстраны проехал в малотранспортабельные времена
Задним числом меня крайне веселит эта сова на глобусе)))

Меня тоже, поскольку тут, как в каких-нибудь Людях-Х или в Поттериане, Бессмертных отыскивают, учат, вытаскивают из проблем - эта трепетная забота о сохранении поголовья мутантов уместна в очередном тайтле о тайном государстве ещё одних Иных в мире людей. Но это категорически не для идеи "Останется только один". На фоне такого постулата особенно шикарно смотрится линия с Конькой и Кейт-Фейт и склад закоматозенных Бессмертных, чтобы сохранить их энное количество вопреки дурнине самих Бессмертных.
Логика и "Highlander" в одно предложение не связываются никак, и это основа всей франшизы.

как много выбывают молодых БессмертныхМеня тоже удивляло, почему так мало молодых Бессметных
А в 1980+, максимум в 1970+ количество Пробуждений резко сократилось. Начали, за редким исключением, истреблять новичков?

Перенаселение, Анон. Бессмертных, как и смертных, становится слишком много для одной планеты. Тем более что молодёжь, начиная с 1960-х, не склонна слепо верить в кривые байки и следовать правилам, которые она не одобрила. Слишком умные люди стали рождаться, не вписываются в нелепый мир, поэтому молодых Бессмертных быть не должно.
Но это тоже в порядке старания впихуть невпихуемое, добавить логику в сеттинг, где она категорически отвергнута и изгнана.

ТС

[Гость]

Реббека вообще рекордсмен по числу учеников, и это подавалось как особо ценное качество, из-за которого ее смерть стала потерей для общины. О Рамирезе как об учителе напрямую не говорилось, но по контексту он та же Реббека, только с бородой. И все же его в сюжете не раскручивали именно как учителя, а с Реббекой наставничество героизируется.
Не помню, как звали бессмертную девушку-врача, Грейс, вроде, но там охота была не ее головой, а за тем, что гораздо ниже - она не могла отделаться от настырного бывшего, тоже бессмертного, и никому из других бессмертных ее голова тоже никогда не была нужна, разве что в профессиональном плане, когда ее звали кого-то из нужных смертных лечить. Причем таких Грейс по сюжету немало.
И тут возникает мысль, что остаться один должен только среди кучки не особо интеллектуально развитых, но не в меру активных, типа Коннора, Дункана и всяких Курганов. Те же Митос и Рамирез как-то в стороне от этого, Аманда и всякие Грейс и Реббеки тоже.

особенно шикарно смотрится линия с Конькой и Кейт-Фейт

"Настоящая кровь" вспомнилась. Через весь сериал "Почему ты не обратишь Соки, и тогда вы вечно будете вместе?" И толпа вампиров_ок, обративших своих любовниц и любовников.

[Red_Sonja]

особенно шикарно смотрится линия с Конькой и Кейт-Фейт

Очень шикарно, особенно если вспомнить, что у Кейт линия с Дунькой, а Конька там просто мимошлёпал))) Вообще-то я буквально сегодня вспоминала этот момент и приходила к выводу, что принцип осознанного согласия должен быть не только в БДСМе - в отношениях вообще всё нужно обсуждать словами через рот, дабы хуйни не вышло. Но Дунька - махровая шотландская наивность, у него в черепной коробке не укладывается, что женщина может ОБИДЕТЬСЯ на законного мужа, и даже СБЕЖАТЬ ОТ НЕГО. Хотя в европейской, в том числе и англо-валлийско-шотландской, фольклорной традиции дофига сказок о т.н. "волшебных невестах", которые покидают супруга, если их обидеть... Не верю, что этому дуролому в детстве сказки не рассказывали, вот хоть тресни. Но, видимо, всё прошло вокруг... того места, на котором он шапку носит.

[Гость]

особенно шикарно смотрится линия с Конькой и Кейт-Фейт
Очень шикарно, особенно если вспомнить, что у Кейт линия с Дунькой, а Конька там просто мимошлёпал

Ой, да. Но одного от другого отличить сложно, оба идиоты в бредовом сюжете.

Но Дунька - махровая шотландская наивность, у него в черепной коробке не укладывается, что женщина может ОБИДЕТЬСЯ на законного мужа, и даже СБЕЖАТЬ ОТ НЕГО. Хотя в европейской, в том числе и англо-валлийско-шотландской, фольклорной традиции дофига сказок о т.н. "волшебных невестах", которые покидают супруга, если их обидеть...

Дунька никогда не считал Кейт волшебной. И эту свою Тессу, великую любовь, тоже. Для него женщины - это имущество, чего бы там не пытались втереть по сюжету о его рыцарственности. Всегда жалею, что Аманда не увела у Дуньки Тессу.
Хотя, если какая-то дура на Дуньку позарилась, пусть с ним и мучается, другого она не стоит.

принцип осознанного согласия должен быть не только в БДСМе - в отношениях вообще всё нужно обсуждать словами через рот, дабы хуйни не вышло

Вот да!

Реббека вообще рекордсмен по числу учеников, и это подавалось как особо ценное качество, из-за которого ее смерть стала потерей для общины. О Рамирезе как об учителе напрямую не говорилось, но по контексту он та же Реббека, только с бородой.

Вот это и наводит на мысль, что

И тут возникает мысль, что остаться один должен только среди кучки не особо интеллектуально развитых, но не в меру активных, типа Коннора, Дункана и всяких Курганов. Те же Митос и Рамирез как-то в стороне от этого, Аманда и всякие Грейс и Реббеки тоже.

Я о том же. "Останется один" - это сильно не для всех. Митос и Аманда точно будут вне этой игры, и не думаю, что только они.

ТС

[Гость]

Аманда, кстати, единственная во франшизе, кто ведёт себя адекватно: радостно наслаждается бессмертием и вечной молодостью, болт положив на всё остальное. Ну, Рамирес ещё был с такими мотивами, но маловато у него этого.
ТС

[Red_Sonja]

Дунька никогда не считал Кейт волшебной. И эту свою Тессу, великую любовь, тоже.

Дело не в том, кем он их считал. Просто "сказка - ложь, да в ней намёк": ненавязчиво так проталкивается идея, что жену обижать не надо, а то плохо тебе будет по итогам. Но, видимо, для нашего "молодца" эта мысль слишком сложная.

жалею, что Аманда не увела у Дуньки Тессу

Или не Аманда, а Митос))) Вчера буквально читала англофичок с их случайной встречей в музее и ненавязчивыми, но неудачными подкатами со стороны Митоса. Моя реакция была однозначной: "ДУРА!!!"

Канон сам себе противоречит на каждом его шагу, поэтому в моём варианте тем самым Избранным может стать хоть Дунька, хоть Конька, а Митос, Аманда, Рамирес и, возможно, ещё пара-тройка Бессмертных смотрят со стороны на этот цирк и посмеиваются над идиотами.

Неплохой у тебя канон, но я говорю о каноне исходном сериальном, где такой вариант не предусмотрен, и поэтому там останется только Митос)))

[Гость]

но я говорю о каноне исходном сериальном

В моём каноне ещё все фильмы есть, но и в сериале всё достаточно мутно и противоречиво с "останется только один", чтобы один был в бороне, а немало умных в стороне.

поэтому там останется только Митос)))

Аманда тоже! Это вторая лапушка сериала, моя любимка, её не трогать!
Может, ещё кто найдётся именно в сериале, а не в фильмах.

жалею, что Аманда не увела у Дуньки Тессу
Или не Аманда, а Митос))) Вчера буквально читала англофичок с их случайной встречей в музее и ненавязчивыми, но неудачными подкатами со стороны Митоса. Моя реакция была однозначной: "ДУРА!!!"

Вот да! И потому дуре - дурово, дур не жалко, а естественный отбор не ошибается никогда.

Дунька никогда не считал Кейт волшебной. И эту свою Тессу, великую любовь, тоже.
Дело не в том, кем он их считал. Просто "сказка - ложь, да в ней намёк": ненавязчиво так проталкивается идея, что жену обижать не надо, а то плохо тебе будет по итогам. Но, видимо, для нашего "молодца" эта мысль слишком сложная.

Он вообще конченная сволочь. Особенно выбесило, как Дунька поломал Ричи медовый месяц, заставил бросить девушку с ребёнком, хотя сам Дунька переимел немало матерей-одиночек, чтобы, вопреки бесплодию, получить семью.
За финальные кадры, как Дунька за загривок, как барана или уличную шлюху, ведёт Ричи к себе, хочется Дуньку обезглавить на месте.

Кстати, остаётся открытым вопрос с появлением бессмертных: они бесплодны и до превращения, это сказано прямым текстом и не один раз. Получается, что бессмертие - внегентическая мутация от каких-то природных факторов типа радиации, облучения магией и т.д. Это Дуньку неизвестно кто родил, а Конька чётко от официальных мамы и папы - значит, внутриутробная мутация. Дунька, судя по всему, хоть и неизвестно от кого, но точно из той же местности, что и Конька.
На этом фоне вопли Фейт о детках, которых её якобы лишил Дунька, становятся особо "красочными".

ТС

[Red_Sonja]

В моём каноне ещё все фильмы есть

Спасибо, такой канон берите, кто хотите, я не претендую *отплевалась через левое плечо*

Аманда тоже!

Был такой фичок англоязычный, они с Митосом нашли способ разделить Дар, не убивая друг друга.

Может, ещё кто найдётся именно в сериале, а не в фильмах

Сложный вопрос... Я точно знаю, кого я НЕ хочу оставлять в живых: всю сраную скоттскую диаспору. А если вспоминать, кто был в сериале... я бы много кого оставила.

Он вообще конченная сволочь. Особенно выбесило, как Дунька поломал Ричи медовый месяц, заставил бросить девушку с ребёнком, хотя сам Дунька переимел немало матерей-одиночек, чтобы, вопреки бесплодию, получить семью.
За финальные кадры, как Дунька за загривок, как барана или уличную шлюху, ведёт Ричи к себе, хочется Дуньку обезглавить на месте.

В упор не помню этот эпизод, но стартанула на Плутон от одного описания.

они бесплодны и до превращения, это сказано прямым текстом и не один раз

И ты в это веришь? Кмк, ложь, пиздёж и провокация.

Дунька, судя по всему, хоть и неизвестно от кого, но точно из той же местности, что и Конька.

Его Йольный кот где-то спиздил и нёс ведьмам на съедение, нёс-нёс, устал и выплюнул на первый попавшийся порог))) Скорее всего, как тут кто-то (ты, мэйби?) уже писал, какая-нибудь родственница приёмной мамки нагуляла. Видимо, от кого-нибудь из основной части Шотландии, ибо таких вопиющих признаков имбридинга на всю харю, как у Коньки, не наблюдается.

На этом фоне вопли Фейт о детках, которых её якобы лишил Дунька, становятся особо "красочными".

Ну, от Дуньки у неё детей не могло быть в любом случае, а от нормального мужчины до инициации - вполне. Смотреть надо было, с кем связываешься.

[Гость]

они бесплодны и до превращения, это сказано прямым текстом и не один раз
И ты в это веришь? Кмк, ложь, пиздёж и провокация.

Можно взять за основу, что Джо Доусон соврал, когда говорил, что за всю историю наблюдений ни один бессмертный не размножился до инициации, но серия 3-2 вся посвящена именно тому, что бессмертные бесплодны абсолютно.

от Дуньки у неё детей не могло быть в любом случае, а от нормального мужчины до инициации - вполне

Тут ХЗ. Но в любом случае - полезть под Дуньку... Самадуравиновата.

Скорее всего, как тут кто-то (ты, мэйби?) уже писал, какая-нибудь родственница приёмной мамки нагуляла. Видимо, от кого-нибудь из основной части Шотландии, ибо таких вопиющих признаков имбридинга на всю харю, как у Коньки, не наблюдается.

Родственница приёмного отца, скорее. Приёмная мамка из другого клана, она не ценна и не решает, а спасти честь своей семьи, пристроив ребёнка незамужней сестры или племянницы, приёмный папаша мог. И соглашусь, что над созданием Дуньки постарался какой-то мимоезжий цыган или менестрель из Лоуленда - в Хайленде населения мало, хочешь не хочешь, но много поколений могли жениться только с двоюродными, а то и с родными, лишь бы фамилии разные. И Хайленд, в отличие от Лоуленда, не приветствовал межнациональные браки, связи с другими странами. Потому законный Конька страшен, как чума, а Дуньку при слабом освещении можно выдать за нечто привлекательное.

Его Йольный кот где-то спиздил и нёс ведьмам на съедение, нёс-нёс, устал и выплюнул на первый попавшийся порог)))

Блудливая девица пожертвовала приплод Йольным духам, а те глянули на подарок и вернули с пометкой "некондиция".

А если вспоминать, кто был в сериале... я бы много кого оставила.

Так оставляй, там дыра в сюжете сериала такая, что можно роту парадным маршем вывести.

В упор не помню этот эпизод, но стартанула на Плутон от одного описания.

Пересмотри, оно того стоит - в отличие от всей серии. 3-2, самый конец, после того, как Ричи прогнал девушку. Ричи страдает, что она не вернётся, Дунька по-хозяйски ведёт его к себе и пялится на мимохожих девиц. Может, я чего-то не так поняла, но грохнуть Дуньку помучительнее хотелось очень сильно.

Аманда тоже!
Был такой фичок англоязычный, они с Митосом нашли способ разделить Дар, не убивая друг друга.

Прелесть какая! Я туда ещё n-котиков добавила бы.

ТС

[Red_Sonja]

Можно взять за основу, что Джо Доусон соврал, когда говорил, что за всю историю наблюдений ни один бессмертный не размножился до инициации, но серия 3-2 вся посвящена именно тому, что бессмертные бесплодны абсолютно.

Инициированные - да, бесплодны (скорее всего, инициация губительно действует на половые клетки), а вот неинициированные - нет. Где доказательства, что абсолютно каждый Бессмертный был отслежен от рождения до инициации? Где данные по Предбессмертным, которые прожили жизнь, не инициировавшись? Нет их, и быть не может. "За всю историю наблюдений" - фраза, над которой меня заставляют смеяться наши метеорологи, и здесь не менее смешно. Не надо рассказывать сказочки, что абсолютно все архивы сохранились в целости и сохранности и что все данные в них соответствуют истине. Не говоря уж о том, что у нас в каноне есть Бессмертный, до инициации заделавший минимум одного ребёнка (а учитывая его сложную и запутанную любовную жизнь, скорее всего, даже двух). Так что Предбессмертные размножаются нормально, как обычные люди. Именно благодаря им эта мутация всегда так или иначе болтается в человеческой популяции, как та же гемофилия, и впредь болтаться будет. Но это не согласуется с придуманной каким-то предшественником Хортона и успешно скормленной Бессмертным концепцией Сбора, поэтому Наблюдатели старательно делают вид, что этого нет.

[Red_Sonja]

Родственница приёмного отца, скорее. Приёмная мамка из другого клана, она не ценна и не решает, а спасти честь своей семьи, пристроив ребёнка незамужней сестры или племянницы, приёмный папаша мог. И соглашусь, что над созданием Дуньки постарался какой-то мимоезжий цыган или менестрель из Лоуленда - в Хайленде населения мало, хочешь не хочешь, но много поколений могли жениться только с двоюродными, а то и с родными, лишь бы фамилии разные. И Хайленд, в отличие от Лоуленда, не приветствовал межнациональные браки, связи с другими странами.

Может, и по отцу, хз. Я не помню, есть ли данные, где эта тварь обитала в ранние годы? В Коньке рожа явно выдаёт аборигена острова Скай со всеми генетическими проблемами, свойственными мелким островным общинам, где ради размножения забивают на последствия близкородственных браков.

законный Конька страшен, как чума

Вот не надо сравнивать Божий дар с яишней, Чума вполне себе красавец для тех, кто ценит в мужчинах мужественную внешность)))

а Дуньку при слабом освещении можно выдать за нечто привлекательное

Угу... если со спины... и пакет бумажный на башку нахлобучить для верности...

Блудливая девица пожертвовала приплод Йольным духам, а те глянули на подарок и вернули с пометкой "некондиция".

Хедканон отныне

Так оставляй, там дыра в сюжете сериала такая, что можно роту парадным маршем вывести.

Я над этим работаю *коварно лыбится*

Прелесть какая! Я туда ещё n-котиков добавила бы.

Эээ... кого-кого?

[Гость]

в каноне есть Бессмертный, до инициации заделавший минимум одного ребёнка

Я это пропустила. Кто такой шустрый?

Но это не согласуется с придуманной каким-то предшественником Хортона и успешно скормленной Бессмертным концепцией Сбора

Она ни при каком варианте не работает, если только это не способ пустить на самовыпил излишне агрессивных и тупых представителей бессмертной популяции, чтобы не мешали жить нормальным - особенно когда появилась проблема перенаселения.

Может, и по отцу, хз. Я не помню, есть ли данные, где эта тварь обитала в ранние годы?

Просто Хайленд. Но я немного знаю историю Шотландии, и горная часть была малонаселённой, запредельно патриархальной, ксенофобной, дикой и в постоянных междоусобных войнах. Долинная Шотландия, она же Лоуленд, вполне цивилизованна и контактна, с университетом, множеством портов, торговых галерей и прочими плюшками, как следствие - хорошо населена не только шотландцами, но и иностранцами, с которым долинники охотно женились.
В Хайленде прикрывать блудливую девицу могла только её собственная семья и только если девица уже просватана в выгодный клан - иначе её с приплодом придушили бы и выбросили в ущелье, сказав соседям, что дева сама упала, а если станет известно о младенце, то подкидыш какой именно цыганки там на тот момент валялся, никто не знает и знать не хочет, но к клану Маклаутов бебик точно не относится.
И Хайленде не было в обычае усыновления, зато брать в дом или конкретную семью клана осиротевшего родственника требовал обычай. И тем более не могла никому неизвестная старуха пройти по земле какого-либо клана, её первые встречные крестьяне повесили бы на ближайшем суку как шпионку, не разбираясь - все друг друга знали внутри клана и знали посланцев других кланов, которые шли со знаком посла. До замка, где живёт клановая знать, незнакомые люди тем более не дойдут, хоть младенца они несут, хоть майское дерево. Купцы, цыгане, бродячие артисты - их было не так много, их все везде знали в лицо и по именам, точно был известно, когда какой клан их пригласил из Лоуленда для праздника, причём о приглашении договаривалась сильно заранее, во время ежегодных визитов на ярмарку в Лоуленде.
Ну и сам факт того, что об усыновлении не было сплетен, говорит о том, что мать ребёнка - близкая родственница усыновителя, а он заинтересован в спасении её репутации, даже если не знает, кто отец ребёнка. Ну и для менталитета "Если у Джона и Джима одна мать, но разные отцы, разве они могут считаться братьями?" нет ничего удивительно, что о Дуньке говорят как о неизвестно чьём ребёнке - отца они не знают, а мамашка не в счёт.
К слову у Хайленда и Лоуленда разные диалекты гэльского, они друг друга очень плохо понимали.

В Коньке рожа явно выдаёт аборигена острова Скай со всеми генетическими проблемами, свойственными мелким островным общинам, где ради размножения забивают на последствия близкородственных браков.

Там не только Скай, а весь Хайленд был населён двоюродными, которые плодились между собой. Хотя Скай даст фору даже Хайленду.
Потому и думаю, что мамашку Дуньки всё же не её папаша или брат спьяну изнасиловал, а она сама повеселилась с мимоезжим цыганом или купцом - у Дуньки хотя бы немного меньше признаков инбредной депрессии, в его создании поучаствовала свежая кровь.

Чума вполне себе красавец

А это кто? Я его пока не видела. О чуме говорила, как о болезни, можно сказать "страшен, как атомная война", но как-то не в духе времени.

Так оставляй, там дыра в сюжете сериала такая, что можно роту парадным маршем вывести.
Я над этим работаю *коварно лыбится*

Да-да, обязательно, так держать!

Прелесть какая! Я туда ещё n-котиков добавила бы.

Эээ... кого-кого?

Ой, да многих. Начиная с Рамиреса. Ещё кто-то из сериала был проходной и симпатичный, навскидку не вспомню.

ТС

[Red_Sonja]

Я это пропустила. Кто такой шустрый?

Так Джорджи же! *жаль, не могу воткнуть фоточку этой мордахи в сериале* Джордж Гордон Ноэль мать его Байрон, любимый ученик Митоса, усекновенный Дунькой в порядке мщения за какого-то смертного ебаната, подохшего от собственной глупости (это был повод, а реальной причиной убийства Джорджа была исключительно Дунькина ненависть к англичанам, помноженная на желание насолить Митосу после замеса со Всадниками). Я сейчас нарочно сверила дату его инициации с датами рождения его детей - его законная дочь точно от него (и, возможно, его племянница тоже - там реально трудно сказать, трахался он со своей единокровной сестрицей или нет, в койке их никто так и не поймал ни разу, а слухи к делу не пришьёшь).

я немного знаю историю Шотландии, и горная часть была малонаселённой, запредельно патриархальной, ксенофобной, дикой и в постоянных междоусобных войнах. Долинная Шотландия, она же Лоуленд, вполне цивилизованна и контактна, с университетом, множеством портов, торговых галерей и прочими плюшками, как следствие - хорошо населена не только шотландцами, но и иностранцами, с которым долинники охотно женились.

А я вот недавно узнала, что англо-шотландская грызня началась (судя по более-менее достоверным данным хроник) с того, что шотландцы, объединившись с викингами, решили пограбить южных соседей, получили по рогам и искренне не поняли - "а нас-то за шо?"))) А ещё обалдела, обнаружив, что знаменитый Вильям Воллес - на минуточку нихрена не шотландец, а выходец из нормандского рода соратников Вильгельма Завоевателя. Кароч, интересно у них там...

для менталитета "Если у Джона и Джима одна мать, но разные отцы, разве они могут считаться братьями?" нет ничего удивительно, что о Дуньке говорят как о неизвестно чьём ребёнке - отца они не знают, а мамашка не в счёт.

Как и у мифического Мерлина, хотя он был сыном королевской дочки, но всем было похуй - главное, что отец неизвестен.

А это кто? Я его пока не видела.

Кронос это. Соратник и побратим Митоса. Сейчас попробую показать.

Ой, да многих. Начиная с Рамиреса. Ещё кто-то из сериала был проходной и симпатичный, навскидку не вспомню.

Я имела в виду, что значит "n-котики"?

[Red_Sonja]

Обнаружила, что у меня совсем нет под рукой хороших фоток(((
Держи пока Кроноса. Хорош, зараза, несмотря на поцарапанную морду)))


Пойду искать Джорджи.

[Red_Sonja]

Вот тебе ещё Кронос, теперь уже отдельно: