Вопрос №6231. Про пощечину

[Дежурный Обоснуй]

У меня в фике (действите происходит в наши дни) один персонаж (мужчина) даёт второму персонажу (тоже мужчине) пощёчину (если важно, тот её заслужил на все 100%). У некоторых читателей возникли претензии: по их мнению, мужик не может дать мужику пощёчину - только кулаком в любую часть морды. А если пощёчина, то её либо даёт кому угодно женщина, либо мужчина женщине или ребёнку. Это справедливое замечание или мозговые тараканы читающих?

@темы: ЛГБТ/пол/гендер, Драки/боевые искусства, Этикет

Comments

[Гость]

Имхо, у автора все в порядке как с психологическим пониманием развития ситуации, так и со стилистикой языка.
Нет. Если судить по написанному, то его персонаж вырос таким как описан вопреки условиям, в которых рос, и в эпизоде повёл себя как манерная истеричка.

Лично я бы на этом текст закрыл.

[Гость]

Гость,

Если судить по написанному, то его персонаж вырос таким как описан вопреки условиям, в которых рос, и в эпизоде повёл себя как манерная истеричка.

Тоже нет.
Ребенок абъюзера может вырасти как еще большим абъюзером, так и вообще избегать какого-либо насилия в собственном поведении. Или быть каким угодно вообще между двумя крайностями.
Ребенок алкоголика может вырасти и тоже стать алкоголиком, а может вообще не притрагиваться к алкоголю. Или находиться посредине этих крайностей.
Определенная корреляция есть, но никогда не будет стопроцентной.

и в эпизоде повёл себя как манерная истеричка.

если бы вы хоть как-то интересовались социологией/антропологией/психологией, то знали бы, что психологический "запрет на применение насилия" это практически стопроцентная прерогатива женщин. А вот мужчины гораздо более склонны к ответному насилию - пусть то сильный толчок, вербальная агрессия, пощечина или удар битой или что угодно, из-за особенностей свой социализации.

Лично я бы на этом текст закрыл.

Так вас никто к батарее наручниками и не приковал. Я так даже и не автор.

[Гость]

*мимокроку вспомнился исторический анекдот про какого-то греческого скульптора и доморощенных "советчиков"*

А что за анекдот?

[Гость]

Так при чем тут "запрет на применение насилия"? Анон говорит именно о том, что написано у автора: о пощечине. Если бы автор использовал другое слово, у анона была бы другая реакция.

Вообще я могу представить пару ситуаций, в которых это могла бы быть пощечина: 1) ударивший персонаж не от мира сего, живет понятиями прошлых веков (хотя даже тогда это был бы удар перчаткой, а не пощечина) или 2) получивший удар персонаж чем-то обязан ударившему или сильно моложе, или зависит от него. Но автор вроде ничего такого не говорил.

[Гость]

А что за анекдот?

Если кратко, то одного знаменитого скульптора часто доставали советами на тему "хорошо получилось, но вот так было бы лучше". И он сделал две статуи - одну по своему вкусу, а другую - с учетом мнения каждого, кто совал нос в его мастерскую. Потом выставил на всеобщее обозрение и спросил: какая вам больше нравится? Люди показали на статую, которую он делал, ни у кого не спрашивая: вот эта хороша, а вторая - уродство. И скульптор ответил: "Первую статую изваял я, а вторую - вы".

[Гость]

Разница между скульптором из анекдота и автором вопроса в том, что первый знал, что делает.

[Гость]

Вообще я могу представить пару ситуаций, в которых это могла бы быть пощечина: 1) ударивший персонаж не от мира сего, живет понятиями прошлых веков (хотя даже тогда это был бы удар перчаткой, а не пощечина) или 2) получивший удар персонаж чем-то обязан ударившему или сильно моложе, или зависит от него. Но автор вроде ничего такого не говорил.

А под какой пункт попадает случай Уилла Смита и Криса Рока?
Президента Макрона и того чувака, что влепил ему пощечину?

Понимаете, чувак может быть абсолютно адекватным и здоровым психически молодым человеком не старше 30 лет, иметь айфон последней модели и зависать в соцсеточках и при этом быть радикальным исламистом и почетным членом шариатского патруля.
С аргументом "понятия прошлых веков" осторожней обращайтесь. на этой планете с ними живут сотни миллионов людей и вполне неплохо они живут. И свои "понятия прошлых веков" успешно и агрессивно несут в массы.

[Гость]

С аргументом "понятия прошлых веков" осторожней обращайтесь. на этой планете с ними живут сотни миллионов людей и вполне неплохо они живут.

Это было не о том, анон.

[Гость]

Гость,

Это было не о том, анон.

Да один хрен, анон.

Вот тебе видео самой обычной вульгарной драки из 2023 года t.me/bazabazon/22949
Работники склада «Вайлдберриз» в Подмосковье устроили драку из-за сканера QR-кодов. Схлестнулись таджик и чеченец — второй оказался в больнице (с)
Мужики начали задорно обмениваться пощечинами, а потом их растащили.

Вот еще прикольное видео, там не только пощечина присутствует на второй минуте и но и сцена как из слешного фанфика: мужик из группы поддержки оттаскивает бойца с обнаженным торсом и блокирует его своим телом, чтоб он в драку не полез, временами осторожно придерживая руками
www.youtube.com/watch?v=zGx73lySQaU&t=12s

Блин, ну я понимаю, что субъективный опыт у всех очень разный. Но в таком случае имеет смысл обратиться к другим источникам.

[Гость]

Короче, автор. Ты видишь, что и тут аноны не могут придти к единому мнению. Делай, как считаешь нужным. Но учти, что язык - штука сложная.

[Гость]

Гость,

Но учти, что язык - штука сложная.

Анончик, да обрати уже внимание на свой язык. Мороженку покушай чтоль, порадуй вкусовые сосочки, как там в рекламе говориться...

Чтоб оценить "язык автора" надо чтоб нам хотя бы пару глав прочесть дали, а такого не было. ну или я то-то пропустила в ночи...

[Гость]

Ты-то оценишь, анон, верю)

[Гость]

Мне кажется, у анонов, которые разглядели в персонаже "манерную истеричку", в голове тараканы размером со слонов. С теми данными, которые привёл автор поста, ситуация с пощёчиной выглядит вполне верибельно.

[Гость]

Тоже нет.
Ребенок абъюзера может вырасти как еще большим абъюзером, так и вообще избегать какого-либо насилия в собственном поведении. Или быть каким угодно вообще между двумя крайностями.
То есть избиения отцом никак на него не повлияли, ты это хочешь сказать?
Так ты не прав. Подвергавшийся систематическому насилию человек не травмированным из этого не выйдет. Он будет или абьюзить тех, кто слабее, или замирать и закрываться, если отец его таки поломал. Ну, или упорется куда-нибудь в религию, поскольку вырос с нестабильной расшатанной психикой. И никакой из путей реакции пощечиной на описанную ситуацию не предполагает.

А вот мужчины гораздо более склонны к ответному насилию - пусть то сильный толчок, вербальная агрессия, пощечина или удар битой или что угодно, из-за особенностей свой социализации.
Вот именно: к ответному насилию. Пощечины в случае мужчин - это не ответное насилие, а начальное, вызов. Отвечают ими женщины.

Так при чем тут "запрет на применение насилия"? Анон говорит именно о том, что написано у автора: о пощечине. Если бы автор использовал другое слово, у анона была бы другая реакция.
Да, ты понял

[Гость]

Президента Макрона и того чувака, что влепил ему пощечину?
Начальная агрессия же, оскорбление.
Как и все вызовы на дуэль в цитатах анона выше.

[Гость]

Но учти, что язык - штука сложная

анон, да при чем тут вообще язык? тс не спрашивает, каким словом назвать удар ладонью по щеке, он спрашивает, возможен ли такой удар в заданных обстоятельствах. чего ты к языку пристал, если речь не про лексику?

[Гость]

Вот именно: к ответному насилию. Пощечины в случае мужчин - это не ответное насилие, а начальное, вызов.

мне показалось, что персонаж получил по морде за поганый язык, а не в ответ на удар первым актом насилия в описанной сцене была пощёчина - как раз начальное насилие.

[Гость]

мне показалось, что персонаж получил по морде за поганый язык, а не в ответ на удар первым актом насилия в описанной сцене была пощёчина - как раз начальное насилие.

Нет, первым актом агрессии была фраза.

[Гость]

Нет, первым актом агрессии была фраза.

Оч.субъективное мнение. С тем же успехом фраза могла быть последней отчаянной попыткой достучаться до здравого смысла собеседника. Объективно первый акт агрессии - пощечина.