В мире типа артуровской Британии условного мага Мерлина заносит в гости в небольшое королевство, где его принимают при дворе, и король просит у мага помощи. Король бесплоден, уже убедился в этом, а наследники ему нужны. К своей молодой королеве он испытывает нежные чувства (хоть у них брак обусловлен политикой), а та, в свою очередь, влюблена в мужа и не хочет ему изменять, даже если муж намекает, что готов закрыть глаза на все, лишь бы та забеременела.
Устав ждать, король подобрал симпатичного парня и хочет, чтобы тот переспал с его женой и заделал наследника. А чтобы королева не испытывала муки совести от измены мужу, Мерлина король просит придать парню сходство с собой на несколько ночей. Король рассчитывает, что королева забеременеет, считая отцом ребенка его, и заживут они дальше спокойно. Парня-спермодонора король планирует услать подальше, а если тот начнет болтать, то и прикончить.
Мерлин настаивает на том, чтобы король сообщил королеве, что пошлет к ней в постель другого мужчину. Крроль объясняет, что его жена будет мучиться, если изменит даже по принуждению, и пусть лучше она об этом не знает. Он не хочет, чтобы будущий ребенок всегда напоминал королеве об измене.
Вопрос, что этичнее и/или практичнее в ситуации: точка зрения короля "пусть королева переспит с чужим парнем, не подозревая об этом" или точка зрения Мерлина "королева должна знать, что ложится с чужаком, а не с мужем", она же не самка животного, чтобы ее под самца подкладывать, не спрашивая ее мнения?
Устав ждать, король подобрал симпатичного парня и хочет, чтобы тот переспал с его женой и заделал наследника. А чтобы королева не испытывала муки совести от измены мужу, Мерлина король просит придать парню сходство с собой на несколько ночей. Король рассчитывает, что королева забеременеет, считая отцом ребенка его, и заживут они дальше спокойно. Парня-спермодонора король планирует услать подальше, а если тот начнет болтать, то и прикончить.
Мерлин настаивает на том, чтобы король сообщил королеве, что пошлет к ней в постель другого мужчину. Крроль объясняет, что его жена будет мучиться, если изменит даже по принуждению, и пусть лучше она об этом не знает. Он не хочет, чтобы будущий ребенок всегда напоминал королеве об измене.
Вопрос, что этичнее и/или практичнее в ситуации: точка зрения короля "пусть королева переспит с чужим парнем, не подозревая об этом" или точка зрения Мерлина "королева должна знать, что ложится с чужаком, а не с мужем", она же не самка животного, чтобы ее под самца подкладывать, не спрашивая ее мнения?
-
-
26.11.2020 в 14:16Про морально-этические проблемы, про то, как герои переживают, как из всего этого выходят, как строят взаимоотношения я почитаю, а вот про клистир как-то не вдохновляет.
-
-
26.11.2020 в 14:17бред. зачем к средневековью, пусть и условному, приплетать современную этику и мораль?
Ну вон артуриана натягивала на легенды 6-7 века мораль и традиции высокого средневековья. И норм. Хотя да, они же никого не спрашивали.
Толкиен и Сапковский тоже модерновую мораль на Средневековье натягивали и ничего.
Вот именно - не устраивали нелепый троллинг из бредового вопроса, а модерновая мораль на средневековье была логичной, ситуация не выглядела абсурдом и ахинеей.
Но вот реальная реальность порой такое подбрасывает, что народ бы тут выл и кричал, что это нереалистично и так не бывает, что этот автор вообще знает про средневековье и реальный мир.
Так списывай с этой реальности. Тогда тем более вопросы не нужны. И гонишь пургу, так гони, твое право - зачем тебе советы? Никто, кроме тебя, твою пургу не знает.
-
-
26.11.2020 в 14:23Анон, ты сделал мне вечер!
Про морально-этические проблемы, про то, как герои переживают, как из всего этого выходят, как строят взаимоотношения я почитаю, а вот про клистир как-то не вдохновляет.
А без клистира герои выглядят на редкость глупо - странно, что с таким IQ они ложку в ухо не несут. Вразумляющая клизма им жизненно необходима.
-
-
26.11.2020 в 14:49В самых известных романах у Гвиневры детей нет, у Артура двое или больше внебрачных сыновей, а король Леодегранс, отец Гвиневры, не факт, что прожил долго после свадьбы дочери с Артуром. Так что версии о влиятельности отца Гвиневры не подтверждаются даже легендами.
-
-
26.11.2020 в 14:53Троллингом здесь занимаются скорее знатоки с клистиром.
-
-
26.11.2020 в 15:00Ты меня с ТС спутал. Я прекрасно могу списывать с реальности, мне норм. Я тут разве что технические вопросы уточняю, да и то аноны в половине случаев ответить не могут, только остроумят.
-
-
26.11.2020 в 15:28ТС, это все зависит исключительно от тебя. Если ты засовываешь мораль 21 века в свое якобы средневековье, то жене все расскажут. Если ты пишешь средневековье, то ничего ей не расскажут. И да, секс не обязателен. Можно влить сперму. Можно использовать магию.
-
-
26.11.2020 в 16:13я даже представляю эту сцену
король рассказывает всю эту историю, распинается про морально-этический выбор, а мерлин ему - ваше величество, как бы поделикатней сказать, но вы не очень умный человек, да? я вам тут щас магически сперму кого хотите прям в королеву перенесу, что вы хуйнёй страдаете.
-
-
26.11.2020 в 16:17-
-
26.11.2020 в 16:27Истинно так! Хуйнёй страдает. Мерлин вполне может ежегодно отыскивать у короля один живой, но малоподвижный сперматозоид (чаще всего мужское бесплодие так и выглядит) и магией втыкать в яйцеклетку королевы. Наштампует королю десяток детей. Иначе зачем вообще нужны все эти маги, фэнтези и прочее? Ну или свои живчики втыкать во имя блага королевства, а королю для его же счастья соврать. А еще лучше, если Мерлин вполне традиционно трахнул королеву - вот зачем кто-то левый, когда рядом такой экземпляр? Можно и тройку в койке забацать. Все естественнее и логичнее того, что у ТС.
-
-
26.11.2020 в 16:31Зато подтверждается выгодность наследницы Леодегранса, вне зависимости от ее внешности, плодовитости и возраста.
-
-
26.11.2020 в 16:34...я конечно и магией могу, но зачем, если можно трахнуть королеву
-
-
26.11.2020 в 17:18-
-
26.11.2020 в 17:20ТС
-
-
26.11.2020 в 17:24-
-
26.11.2020 в 19:19Королева и всё её окружение должны быть свято уверены, что ребёнок от короля и является законнейшим наследником престола. Поэтому самое разумное это королю с королевой проехаться по всем святым местам, какие только могут быть связаны с исцелениями и благословениями, по всем знахаркам-целительницам, плюс устроить какой-нибудь массовый молебен в королевстве "за здоровье наших любимых короля и королевы и за скорейшее рождение наследника". И при каждой возможности трахать и трахать королеву, вот прям до её изнеможения (король ведь не импотент, он просто бесплоден?). Можно ещё королю и королеве и всякими целительными зельями заливаться вперемешку с афродизиаками. Чтобы не было как по анекдоту "Боже, я столько лет молюсь, но я ни разу не выигрывал в лотерею! - Мойша, ну ты дай мне шанс, ты билет-то хоть раз купи!". И вот в этом вот угаре глубоко ночами, когда королева уже практически спит, подсовывать ей подставного парня (как ТС спалился, "Мерлина"). Поездки по святым местам и молебны вместе с визитами "Мерлина" повторять до тех пор, пока королева точно не забеременеет.
Ещё королю и "Мерлину" не мешало бы удостовериваться, что этих замен в постели короля не заметит ни стража, ни слуги. И надо бы как-то убедиться, что если отец ребёнка был под личиной во время зачатия, то ребёнок будет похож на личину.
Ах да, и про тайные службы не забудьте. Если главный шпион будет в курсе операции по замене, не будет ли проблем в будущем от него? Как в виде "линия королей прервалась, ублюдку я служить не обязан", так и "если король хочет усадить на стол ублюдка, почему бы самому не сесть на трон?".
И, кстати, взял ли король с мага клятву молчать вечно и никогда не пользоваться этим знанием?
-
-
26.11.2020 в 19:35мне нравится, что парня-спермодонора планируется убить, а как доходит в принципе до безвредного подкладывания фальшивых любовников - так современная мораль вылазит.
-
-
26.11.2020 в 19:44-
-
27.11.2020 в 00:41Вот именно. Это у короля с королевой сейчас мир-дружба-жвачка, но никто не застрахован, что через пару лет они будут на ножах. А ребенок - мина замедленного действия в этом случае.
Если король как-то усидел на своем троне, то он вроде не совсем дурак, хоть и чересчур романтичен для своей должности и для своей эпохи.
А ТС его дурачком каким-то выставляет.
-
-
27.11.2020 в 00:46ну как ты не понимаешь, анон?)
потому что парень-спермодонор - мужик
белый гетеронормативный козел, туда ему и дорога, а тут женщину обижают, как можно не считаться с ее истериками??!!!-
-
27.11.2020 в 00:56действительно, что это я
-
-
27.11.2020 в 02:06Так у них женщина и королева в это время в Британии бессловесное животное.
-
-
27.11.2020 в 02:32Анон, я согласна, про морально-этические проблемы интереснее читать, чем про клизму со спермой. Но если проблема это действительно проблема, а не высосанная из пальца хуйня.
Тогда уж лучше клизма, так сказать, жестокие реалии, чем пиздострадания на ровном месте.
-
-
27.11.2020 в 05:12Такие вещи должны играть роль в сюжете, выстрелить потом как то ружьё на стене, иначе зачем вообще городить огороды с этими бесплодиями и хитровыдуманными планами? А если это просто драма ради драмы, сюжетный ход "шоб было", так что посторонние люди могут выбрать его за тебя, то, может, тогда он вообще не нужен?
-
-
27.11.2020 в 06:03-
-
27.11.2020 в 06:04Так у них женщина и королева в это время в Британии бессловесное животное.
Кто там распинается про женщин-королев бессловесных животных, наверное, никогда не слышал о Боудикке, Картимандуе, Сексбурге в Британии или Брунгильде и Фредегонде на континенте. В более позние времена в артуровском цикле женщины тоже не бессловесные животные.
-
-
27.11.2020 в 06:18А тут у же у критиков вылазит современное мышление. Не додумались бы в темные века зачинать ребенка спринцовкой, прозаичным клистиром или ЭКО, не так они мыслили. В легендах зачатие происходит либо в результате полового акта, либо "святым духом", дуновением ветра без всяких клистиров и спринцовок.
А если это просто драма ради драмы, сюжетный ход "шоб было", так что посторонние люди могут выбрать его за тебя, то, может, тогда он вообще не нужен?
Посторонние люди за меня ничего не выбирают, я спросил мнения, как это выглядит со стороны с точки зрения этики, чтобы подтвердить собственные планы. Меня, в принципе, удовлетворило количество высказываний за то, что королева знать ничего не должна.
ТС
-
-
27.11.2020 в 06:46ТС
Не прочитал комменты. Добавлю к 06:03. Если Мерлин не импотент и не старый бородатый пердун, как в большинстве легенд, то что ему мешает просто соблазнить королеву через год-другой семейной жизни, когда банально взыграет инстинкт полигамии? Или вообще приворожить любую приглянувшуюся бабу, в т.ч. королеву? Или перетрахать все пёзды в округе, принимая облик их мужей и любовников? Если Мерлин гей/импотент, возвращаемся к магическому ЭКО, в первую очередь от спермы Мерлина, потому что это позволяет шантажировать короля и королеву.
А то относить артуровский цикл с рыцарями к историческому VI веку - это сильно.
Так у них женщина и королева в это время в Британии бессловесное животное.
Все так, анон. И устраивать пиздострадания в заявленную эпоху нелепо.
средневековая психология однозначно определит виновной в отсутствии наследника королеву.
Если король не обрюхатил ни одну служанку, то обвинят его. Т.е. еще и беременность королевы под сомнение поставят - у короля нет бастардов, он не пялит служанок или пялит, но ни одна не брюхата, а королева вдруг в тягости? От кого эта шлюха пузо нагуляла? Это двор, дамы и господа, недовольные королем и желающие его поменять есть всегда, и еще больше тех, кто хочет засунуть королю свою королеву, выгодную им. Реальные короли не просто так трахали жен, имея толпу свидетелей того, как он в конкретную ночь вошел в спальню, в которой королева была точно одна, врач сказал, что она может сегодня зачать. И даже собаки при дворе будут считать, совпадают роды по срокам с той самой ночью или нет.
И вот в этом вот угаре глубоко ночами, когда королева уже практически спит, подсовывать ей подставного парня (как ТС спалился, "Мерлина"). Поездки по святым местам и молебны вместе с визитами "Мерлина" повторять до тех пор, пока королева точно не забеременеет.
И вот в этом вот угаре глубоко ночами, когда королева уже практически спит, подсовывать ей подставного парня (как ТС спалился, "Мерлина"). Поездки по святым местам и молебны вместе с визитами "Мерлина" повторять до тех пор, пока королева точно не забеременеет.
Королеву проще напоить снотворным, а дальше спринцовка или ЭКО из рук короля, потому что сегодняшний друг/любовник завтра может стать врагом. Или Мерлин обоих усыпляет и пялит королеву. Тут, в принципе, и обычный интриган справится, не обязательно волшебник.
Королева не должна знать ничего. Ибо: напишет в дневнике о своих мучениях, проговорится при служанке, расскажет розам в саду, где ещё кто-нибудь в кустах прячется, исповедается и даст церковникам повод крепко держать за яйца будущего короля, да и нынешнего шантажировать при случае. Также не забываем о родне королевы, которая может с радостью ухватиться как за подтверждённое бесплодие зятя, так и за возможность подсунуть своего какого-нибудь младенца-бастарда вместо этого подставного ребёнка, чтобы мягким способом захватить королевство зятя. Союзы - союзами, но два королевства ведь лучше, чем одно, не так ли?
Или королева не такая идиотка, как ее представляет ТС, а нормальная средневековая принцесса, которая отлично понимает, что она - всего лишь механизм для продолжения династии, и потому сама поспешит забеременеть от кузена или сторонника своей семьи, чтобы не оказаться запертой в монастырь. Тут и спринцовка в ход пойдет, и морду маской прикрыть и с кем угодно в саду перепихнуться. Любовь любовью, но соперников у короля с избытком, еще больше придворных партий, желающих просунуть на трон свою королеву.
Если король как-то усидел на своем троне, то он вроде не совсем дурак, хоть и чересчур романтичен для своей должности и для своей эпохи.
А ТС его дурачком каким-то выставляет.
Не дурачком, а тепличной девочкой лет 11-ти. К 15-ти годам даже современные избалованные девы умнеют.
-
-
27.11.2020 в 06:55Так у них женщина и королева в это время в Британии бессловесное животное.
Кто там распинается про женщин-королев бессловесных животных, наверное, никогда не слышал о Боудикке, Картимандуе, Сексбурге в Британии или Брунгильде и Фредегонде на континенте. В более позние времена в артуровском цикле женщины тоже не бессловесные животные.
Такая сама родит от выгодного любовника, свергнет короля и будет править. Или хотя бы первой додумается до спринцовки. Но у ТС королева заявлена 100% ничтожеством, король тоже умом и характером не блещет.
А если брать за основу артуровский цикл, то там как раз Гвиневера - пустое место, нужна как повод для конфликта в стиле "все зло от баб". Но и она стала королевой и оставалась королевой только потому, что Артуру до усрачки нужен был союз с ее отцом и ею самой после смерти отца.
В легендах зачатие происходит либо в результате полового акта, либо "святым духом", дуновением ветра без всяких клистиров и спринцовок.
А теперь, ТС, подумай о том, на чем основаны легенды о ветре или святом духе, и сразу станет очевидной спринцовка или работа исповедника королевы.
-
-
27.11.2020 в 07:26Угу. Надо бы ученым, считающим, что Гвиневра кроме всео прочего еще и символ королевской власти, тебя послушать, а то че они непросвещенные бегают.